Umm..sabeis q puse un post en solomtb y aqui tb sobre las Bh nuevas del Liberty..algunos criticaron a Bh y su departamento de I+D http://www.solomountainbike.com/foros/leer.php?f=1&i=135741&t=135741#reply_135741 pues bien el otro dia en el foro de Bikezona pusieron este mensaje http://www.bikezona.com/foros/replicasForo.asp?idCat=11&idMsg=123651 Pues nada q a traves de Bikezona Bh ha publicado esta noticia.. http://www.bikezona.com/noticias/noticiasBZ-noticia-ver.asp?id=2801
No seria la primera vez que sucede algo asi, tambien se rumoreo que Cippolini echaba pestes de las Cannondale al principio, y corria con un cuadro Da Rosa (creo) pintado con los colores de Cannondale. Y mas de una Pinnarello se decia que iba pintada con otros logotipos. Vamos, que no es nada nuevo. Yo si creo que haya podido suceder, entre otras cosas, porque la aclaracion de BH es patetica, en vez de dar razones para demostrar la falsedad de las noticias del foro, solo se hacen autopropaganda, es mezclar churras con merinas. Lo importante no es lo "buenos", teoricamente, que sean sus cuadros, sino si los usan o no. Aparte, entre otras cosas, narrar lo bueno que es un material es un cuento que nos sabemos todos. Hay mucha diferencia entre una probeta para estudios de propiedades de materiales, y un cuadro de una bici. Tampoco comentan nada de que el grafico es un material isotropico, si, que no nacimos ayer, en una direccion es muy fuerte, en la otra, se desmenuza con nada (os sonara que son como laminas, igual que la pizarra). Hey, BH, que no nos comemos los mocos, que lo que importa en una bici no es unicamente el modulo especifico, y al asfalto le importa un pepino en que posicion del grafico quede el material. Suena mas bien a cuento escrito por el departamento de marketing, despues de consultar a cuatro entendidos. Los atomos, bla, bla, bla... y BH, marca que siempre ha destacado por su grandisima investigacion, ha descubierto la piedra filosofal, el material que lo tiene todo. ¡y en España! decenas de marcas, cientos de universidades en todo el mundo, investigando materiales de ultima generacion, y ha sido BH!!! (si no veo una foto de un autoclave o parte del proceso, junto a un cartel de Euskadi, y un DNI de un Patxi, no me creo nada de esta fabula). Eso no son probar cosas. Que enseñen algo con fundamento, en vez de echarse flores. Yo asi tambien vendo cuadros.
A mi me contestaron los de Team Bike a un Post en SMTB.COM dicendome que ellos siempre querian dar lo mejor :scratch a sus clientes y yo quetionaba su rapidez de contestacion y ellos me dijeron que simpre intentaban dar la maxima rapidez de contestacion.
***** con los de giant, pero si venden mas bicis con otra marca q bajo su propia marca :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
no.. coments. Estoy con MN , ke en lugar de demostrar i dar indicios de ke las noticias del foro son falsas, nos comen la bola con ke si este material es mejor que este y que este otro.. es liar mas la pelota para seguir sin aclarar nada 8) aunque vamos.. yo creo a los de BH en cierto modo, pero en fin.. nunca se sabe It's good to play together
Creo q estais siendo un poquito duros,no? :mrgreen: a ver.. Si q demuestra q la noticia es falsa..te invitan a q vea el Tour y te fijes en q bici usa.. usarlos si q los usan..no se q opinaran de ellos..pero si q usan los cuadros q ellos dicen.. jeje..hombre q aqui tb se hacen buenas cosas..ya se q todo lo de fuera es "mejor" pero aqui tb se inventan cosas.. y el Rotor?? no es Japo..es de aqui y parece q funciona..tampoco hay q ser tan descreido.. Ellos no lo han hecho con una prueba fisica pero yo te pongo esta fotos de Heras en la etapa de antesdeayer llegando a meta..se ve q no es un Kuota y q lleva esa tija integrada.. No creoq tengan mucho tiempo pa estar ahora con esas cosas.. Ojo q yo no digo q ese cuadro no sea hecho x la fabrica de Giant..(pero no es el Giant q llevaban el año pasado) o si es una ******.. solo les defiendo en q no llevan la Kuota y si la q ellos dicen haber hecho(aqui o en taiwan) de todas formas a ver.. Orbea no sacado la Orca?? y la han diseñado y fabricado ellos?? pues no veo xq Bh no podria dar ese salto.. pero vamos q ni idea.. Buen rollito..
MN, ¿Seguro que el carbono es isotrópico? Supongo que te equivocaste porque luego describes bien sus propiedades. Sólo era una aclaración, buen rollo. :wink:
Igual me he liado con el termino, no me acuerdo muy bien porque lo vi hace mucho tiempo. El grafito tiene mucha resistencia cuando los esfuerzos son perpendiculares al sentido de las capas, y muy poca resistencia cuando son paralelos. En el grafico, siempre te ponen lo mas bonito, no te van a poner la realidad. Todo se debe a que, como dicen ellos, la estructura es en laminas de atomos de carbono en disposicion hexagonal. En los diamantes, la estructura es tetraedrica, por eso es igualmente resistente en todas las direcciones.
La palabra a que se refiere MN es "anisotrópico" (an falt, isotrópico iguales propiedades) Se refiere a la falta de uniformidad en las propiedades. Efectivamente el grafito es un material formado por anillos de 6 carbonos con enlaces covalentes fuertes, pero dispuestos en capas que se esfolian fácilmente. Las fuerzas de cohesión entre capas son mucho más débiles. Ahora la madre del cordero: la dificultad de conseguir un buen composite es como se apilan y pegan las capas con las resinas correspondientes sin que aparezcan burbujas. Para eso hace falta mucha tecnología. El líder en este campo (en bicis) es trek problablemente y los que más saben, la industria aeronautica. Si Bh tuviera un material tan excelso probablemente estaría fabricando piezas para aviones ganando mucho más dinero. Y ya hemos llegado de nuevo al temita del marketing en la bici! Coincido con MN en que una probeta de ensayo a tracción solo da ciertos datos sobre un material pero no significa que sea apto para hacer una bicicleta. Alguien que no sepa de materiales y en funcion de la noticia "aclaratoria" de BH puede pensar que Kevlar es una opcion para construir un cuadro de bici. Pero el Kevlar se emplea para la fabricación de hilos que se integran en otros materiales o como cables de tracción en aeronatútica o en nautica (aparejos de windsurf, lineas de cometas de tracción, compsites para tablas de wind, pero definitivamente no para cuadros de bicis.) La información fluye.
Parece ser que Merida (specialized) y Giant (Scott) fabrican cuadros para la inmensa mayoria de las marcas de bicis, lo que es una vergüenza es que te vendan las bicis como exclusivas y la inmensa mayoria resultan ser el mismo perro con distinto collar. En cuanto a materiales para bicicletas yo creo que el que mejor resultado esta dando hoy en dia es el aluminio, sobre todo si quieres que la bici te dure mas de un par de temporadas con un uso exigente, no puede tener nunca la misma respuesta a la fatiga un material homogeneo que otro dispuesto en capas por muy bien cohexionadas que se encuentren :scratch
Hombre, yo no pondría la mano en el fuego, las propiedades de los materiales compuestos son muy modulables. La cuestión de que a nivel atomico el grafito sea laminar no tiene nada que ver con que a nivel macroscópico sea lo que tu llamas uniforme (No confundamos los terminos). Yo puedo fabricar un material homogeneo con una matriz polimerica que de cohesión y con grafíto (Laminar a nivel atómico) dispersado en su interior para obtener propiedades de alta resistencia a la deformación, a la fractura y de gran resistencia a la fatiga. Un saludo.
