Siento mucho todo lo que te ha pasado emdoga, soy consciente de todo el trabajo que has desarrollado para que ahora se pierda de la noche a la mañana
Bueno, pues al final queda una chispa de esperanza, y voy a luchar hasta el final. Y krystian, yo no puedo ponerle en bandeja a una empresa privada su trabajo, seguro que el lo cobra por algún sitio, lo que tendrían que haber hecho, es lo que hice yo, primero, preguntar al responsable de deportes si tenían algún compromiso adquirido con alguien, y no haber entrado en el mismo ayuntamiento con el que estábamos tratando nosotros. El domingo te explico, ya que hoy hable con la concejala de deportes y parece que la historia no es como la cuenta este organizador, ya que no tiene nada cerrado, además que tengo solicitada la prueba yo primero desde hace meses, por lo que no esta todo perdido. Así que si puedo, este año no os quedareis sin avituallamiento por parte de la organización, como el año pasado. Jejeje Y si Dios quiere, el circuito será diferente y mas divertido para todos Un saludo :wink:
posiblemente lo cobrará. pero tu no? no me refiero con dinero ni nada de eso. eso es un trabajo en el q tu también proporcionas publicidad, aparte de el u otra empresa, entiendes? no se si formarás parte de alguna tienda de las cuales q dices q tienes reunidas, pero respecto a lo q t digo de cobrarlo, quizás no lo cobres en el momento, sino con el paso del tiempo, q la publicidad hace mucho. acaso solo el otro patrocinador pone la publicidad y tu te kedas a dos velas? no . como ya te digo creo q se podría estudiar el caso más afondo, y sacarle más el jugo. me alegro de q sigas luchando por conseguir ese cto. , para mi tb sería importante si estuviese en tu lugar, ya ves si me gustaría, pero por desgracia de momento no puedo, no es q no kiera, esq no puedo. no es ponerle nada en bandeja a nadie, o crees q me refería a q el ponía el ayuntamiento y tu todo lo demás? no hombre. o todos o ninguno. habría q estudiar el caso. por hablar no perdemos la boca. saludos.
Vas muuuyyyyy equivocado Krystian, pero que muyyyyy equivocado jejejeje. Hasta el Domingo, y desyuna bien para no pillar otra pajara, jajjajajjaja. Un saludo :wink:
Me acabo de quedar todo loco, esto tiene que estar mal por narices. En www.rfec.com han colgado un precalendario, que aprobarán (o no) el dia 13. Según los datos que os pego ahora, Valdemorillo y Tres Cantos son de categoría H y según la normativa madrileña, deberian ser gratuitas. Metedura de pata de la fede española. (edito: esto es erroroneo, lo comento mas adelante en otro post) Y también manda huevos que aprueben un calendario con dos pruebas ya disputadas. Cód competición Fecha inicio Fecha fin Organizador Tipo Clase XIV CLASICA VALDEMORILLO 30/01/2005 30/01/2005 MTB MADRID 1 H XIII MTB DE TRES CANTOS 13/02/2005 13/02/2005 C.D.LAESPORT 1 H
pues cuidadin, el que quiere organizar la vuelta a madrid de btt le va a dar la puntilla.adios carreras adios :wink: :wink:
Pues sí Mike 78, tienes toda la razón, y esto es así, pero ya sabes que quien hizo la ley hizo la trampa, y si bien la normativa dice: IV - C.- CALENDARIO DE PRUEBAS - Clase H: Circuitos, copas y campeonatos de ámbito autonómico (XC) propuestas por cada federación autonómica en un número máximo de 10 pruebas por federación. También hay que reconocer que queda un vació, respecto a lo que son pruebas nacionales, ya que, esta misma de clase H, inscrita en la federación española y no en la regional correspondiente, no esta tipificada en ningún sitio, como nacional, solo nos lo creemos, porque así nos lo dicen y así lo acepta la española y lo aceptamos nosotros. Ahora, más preocupante me va a parecer el reparto de premios en metálico en la prueba de Tres Cantos, el reparto parece ser, que se va a realizar para, elites hombres y mujeres y júnior hombres, dejando fuera del reparto a las demás categorías, cadetes, f. júnior, etc..., eso si todos pagaran 10 . Quiero decir que la normativa al respecto, se basa en un reparto que según como lo quieras interpretar, parece que habla tan solo de una categoría, por lo que en las demás se debería de aportar el mismo montante para reparto, o bien dividir entre las categorías y aplicar la siguiente norma de obligado cumplimiento: 1. Distribución y normas generales Como regla general para las pruebas de un día, los premios en la Clasificación individual final se distribuirán de la forma siguiente: Para el primero el 20%, para el segundo el 15%, para el tercero el 12%, para el cuarto el 9%, para el quinto el 8%, para el sexto el 7%, para el séptimo el 5%, para el octavo el 4%; para el noveno el 3%; del décimo al decimoquinto el 2%; del decimosexto al vigésimo el 1%. Para las pruebas por etapas, los premios serán repartidos de la forma siguiente: - El 80% para la Clasificación general individual - El 20% para la Clasificación general por equipos - Si existen más clasificaciones, el 10% se dedicará a estas clasificaciones y el otro 10% para los equipos La distribución del 80% de la Clasificación individual se realizará de la forma indicada para las pruebas de un día. Por lo que me da que ni se va a respetar ese reparto, ni el resto de categorías que yo creo se considerarían cada una prueba, van a oler ni un céntimo, con el consiguiente agravio comparativo. Creo y después de hacer varias consultas a quienes deberían de saber de esto más que nosotros, que, no saben como cojer esto, y que las normativas las aplican según les interesa o les viene bien en cada momento. Esa a sido mi impresión. Un saludo
estamos informados ,e????jeje sobre este tema te quise hablar el domingo, pero al final entre unas cosas y otras se me pasó. bueno por lo menos ya lo tenemos sabido, no??
Esto es lo que esta pasando en el MTB madrileño. Espero que esto lo entiendas como una critica, no como un ataque. Entiendo que hay motivos para hacerlo del modo en que esta planteada esta prueba, pero estos motivos no son favorables para la competicion en Madrid. Me explico: si la prueba la sacas a nacional, por los motivos que sean, es Madrid quien pierde una prueba porque no estas trayendo a Madrid una prueba nacional, asi que perdemos una y ademas valida para el Open de Madrid, lo que me daria por pensar que podria hacer yo una carrera en Segovia o donde me de la gana, nacional, y valida para el Open de donde quiera. O sea, la saco fuera de Madrid y cobro la inscripcion porque es nacional, pero la dejo en Madrid porque la Comision de BTT me da 200 por hacer una prueba del Open... :? No se, suena raro, aunque como ya he dicho antes, entiendo que Laetus tenga que sacar mas pasta porque pone y hace mas que nadie. Pero debe sacar la pasta asi? No hay otros modos? Quien era quien dijo que los clubes debian buscar mas patrocinadores para rentabilizar una carrera?????
Bueno, tras leer un correo que he recibido, he de deciros que estaba equivocado (o mal informado) Las pruebas gratuitas NO son las de categoria H (autonómicas) sino las regionales inscritas en Madrid (un matiz muy extraño) en la federación madrileña (Open de Madrid para entendernos) Y para el que le suene a chino eso de categoría H, os indico que tipos de pruebas existen actualmente (las subrayadas tienen puntos UCI) 10.2. La clasificación de las pruebas es la siguiente: Juegos Olímpicos Categoría O Campeonatos del mundo UCI: Categoría A Copas del mundo UCI: Categoría B Campeonatos continentales: Categoría C Campeonatos nacionales Categoría CN Clase CA: Campeonatos Autonómicos inscritos en el calendario RFEC Carreras por etapas "Hors Categorie" Categoría DHc Carreras por etapas mayores: Categoría D1 Carreras por etapas menores: Categoría D2 Pruebas "Hors Categorie" de un día: Categoría EHc Pruebas mayores de un día: Categoría E1 Pruebas standard de un día Categoría E2 Pruebas menores de un día Categoría E3 Pruebas de promoción Categoría E4 - Clase H: Circuitos, copas y campeonatos de ámbito autonómico (XC) propuestas por cada federación autonómica en un número máximo de 10 pruebas por federación. - Clase I: Circuitos, copas y campeonatos de ámbito autonómico (DH), propuestas por cada Federación autonómica en un número máximo de 10 pruebas por federación. - Clase K: Raid de gran fondo - Pruebas de larga distancia (kilometraje mayor de 60 Km.) con recorrido en línea, propuestas por cada federación autonómica en un número máximo de tres pruebas. - Clase L: Pruebas por etapas (máximo 4 días) - Clase M: Pruebas especiales celebradas en el marco de las competiciones del Open de España BTT XC. - Clase N: Pruebas de Dual (DL) y de 4X[/i] Esta noticia está bastante bien para hacerse a la idea de la importancia de denominar a una carrera u otra con determinada categoría. Varia la cantidad de puntos UCI en juego y la cuantia económica de los premios. http://www.e-mtb.com/vn.php?n=39&t=0
Las pruebas de clase H tienen una particularidad que no estais nombrando: " Con puntuación RFEC " Esa es la diferencia de estar en el calendario nacional o no estar. Ya que estamos, vamos a seguir. No había leido nada de este tema y me he zampado de una sentada los 50 correos y algunas cosas me alucinan. ¿ que no nos han dejado estar en el Open de Madrid ? Precisamente fui yo quien se negó a estar en el Open por considerar que después de 13 años consecutivos, siendo la úncia prueba que siempre había sido sede el Open, para esta prueba era una pérdida de categoría que no me parecía bien. Mirar, llevamos 13 años tirando del carro, 13 años aceptando sin decir ni pío todas las normas que nos imponían desde la comisión, 13 años aceptando muchas injusticias y muchas arbitrariedades desde la federación, 13 años peleando para modernizar un deporte que se negaba a salir de la edad de piedra, 13 años dando un nivel organizativo que nada tiene que envidiar a las mejores pruebas de España... Y cada año estamos más desencantados con el MTB. Las razones son diversas: Una muy importante: hemos sufrido una gran pérdida de rentabilidad y como empresa eso no nos lo podemos permitir. Pero hay otras razones y desde luego una a destacar: no recibimos el cariño que creemos nos merecemos. Estamos hartos de malos modos y faltas de respeto, hartos de que en la Federación se nos ignore, hartos de tener que aguantar comentarios despectivos y comparaciones absurdas... en fin, hartos. Y entonces aparece la comisión y en el ánimo de buscar una salida a esto decide que este año todas las carreras regionales han de ser gratis. Y yo lo respeto y por eso decido no formar parte del Open y les deseo suerte. Pero creo que se ha cometido un error. Esta medida debería haberse pactado con los organizadores, y buscar posiblemenhte una solución intermedia, porque somos los principales afectados y no convocarnos a una reunión a 3 días de la primera prueba, cuando ya no hay arreglo. Yo la verdad es que oí cosas en esa reunión, que me dejaron muy desencantado. De verdad hubiera preferido no ir. Que resulta que la manera de levantar el MTB es que todo sea gratis, que no se gaste dinero en nada, que todo el mundo que trabaja en una prueba lo haga por amor al arte, que no nos preocupe la imagen, que haya que reducir la calidad porque no hay dinero para pagarla...incluso algunos pedían qu no hubiera ni jueces, ni cronometraje, ... pués allá cada uno, yo eso lo considero un enorme retroceso. Y además se entra en una cultura peligrosa : lo que es gratis no se valora. Además de ser mentira porque no hay nada gratis en la vida. Eso si, había quien organizaba pruebas gratis infinitamente mejor que las del Open de Madrid....y de repente, una persona que, hasta que no se demuestre lo contrario es un organzador pirata, se convertía en el protagonista de una reunión de FEDERACIÓN... ver para creer... Pero repito, ójala que la medida salga bien. Respecto al reparto de premios. Yo me he hartado de llamar a la Española para informarme y al final me dicen que no hay nada reglamentado. Y tengo delante la Guía del 2004 y no hace referencia a nada. Lo que si se es que tradicionalmente hay una serie de categorías que han recibido premios en metálico y otras que no y eso es lo que he hecho. También he de decir que hay algún error en la información que hemos facilitado, tanto en las distancias como en las vueltas. Las distancias y vueltas correctas están en la web y se corresponden con lo que figura en el reglamento que " HOY " ha sido aprobado por la Federación Española. Si a mi la Federación me dice que modifique algo lo hago, si no me lo dice, supongo que está bien, y esto es en relación con los premios. Yo tenía preparado un artículo que dice que en una categoría que hay menos de 3, se sube a la inmediatamente superior. ( con lo que las féminas junior podrían correr como élite, hacer la misma distancia y por lo tanto entrar en el reparto de premios ), pero resulta quehay 4 inscritas. Lo único que se me ocurre es que haya una reunión previa de los directores de equipos con el Juez general y si se considera oportuno, que hagan las mismas vueltas que los élite. Pero no se si no estaremos buscando una solución al interés particular de un corredor , lo que en su caso tampoco sería lo correcto. En fin, el domingo veremos lo enfermo que está el enfermo. Víctor
Por si no os habéis dado cuenta no soy Javi, sino Víctor. Javi no tiene tantas canas como yo, y espero que tarden en salirle..... Víctor
Bueno Víctor, me siento aludido en tu respuesta y te diré que: 1º Por tradición, las categorías que siempre hemos soportado que cobren en competiciones a nivel NACIONAL son o han sido hasta ahora, pros hombres, elite féminas, júnior hombres, júnior féminas. 2º sobre la reglamentación, y entrando en la normativa para pruebas nacionales esta todo escrito, otra cosa es que alguien no se quiera enterar de ella, y es de OBLIGADO CUMPLIMIENTO Te iba a poner aquí, lo que dice la normativa al respecto de todo lo que comentas, pero creo que no voy a perder más mi tiempo con ello, ya que es inútil discutirlo. Me parece que cobrar 10 a todos por igual, para pagar los premios de tres categorías, no esta bien, y ya que se cobran por lo menos que se nos escuche, o se nos lea en este caso. No seré yo quien te pare una carrera, ni por semejante miseria, ni por ningún otro motivo, pero por lo menos te a llegado nuestras inquietudes, dudas y preguntas. un saludo nos vemos el domingo, porque creo, que el sábado no se puede entrenar en el circuito. Antonio Uclés
A ver Antonio, no tengo ningún interés en tener problemas con nadie y menos contigo. Cuando hablo de tradición es porque , como ha sido imposible que nadie en la Española me diga nada y , a pesar de lo que tu dices, en la GUIA 2004, el tocho de la Española, no hay nada que haga referencia a las pruebas nacionales que no sean Open de España,y no hay nada que haga referencia a los premios y ese libro para mi es lo último válido que hay, ya que no hay nada publicado aun en el 2005, he mirado en los reglamentos del Open de Madrid de años anteriores y las Junior Féminas no tenían premios en metálico, sino trofeos. No es un problema de dinero. Lo de cobrar por igual a todas las categorías es por lo mismo. En las pruebas nacionales no hay reglamentado en ese sentido, ni siquiera han sido capces de decirme el ilmporte que yo podía cobrar, ni para cadetes ni para nadie. Por cierto que ya quedó claro el año pasado ( y el otro , y el anterior ... )que yo fui un canelo al cumplir la norma de la madrileña que obligaba a cobrar 5 a los cadetes, porque otros organizadores no lo cobraron y no pasó nada. Si tu tienes otras fuentes de información, tienes suerte porque en la Web de la Española no pone nada diferente de la Guía. Incluso párrafos que tu has transcrito, en realidad se refieren a carretera, no a MTB. Es un problema que tenemos, que somos la última ****** en la federación ( como todos los demás que no sean carretera ). Cuando yo presento un Reglamento en la Española,pago unas tasas por estar en calendario nacional, unas tasas para contribuir al gasto de antidopage, unas tasas para que sea puntuable, más otras tasas a la madrileña, más el seguro,más los árbitros.... se supone que no es sólo para que se ponga un sello y tira palante, si estoy haciendo mal el reparto o incumplo alguna norma, deben decírmelo y a mi nadie me ha dicho nada. En fin, que me reitero en lo que decía en mi anterior correo: harto, muy harto. saludos Víctor
REGLAMENTOS TÉCNICOS PRUEBAS DE BTT IV - C.- CALENDARIO DE PRUEBAS - Clase H: Circuitos, copas y campeonatos de ámbito autonómico (XC) propuestas por cada federación autonómica en un número máximo de 10 pruebas por federación. IV-E.-CLASIFICACIONES Y PREMIOS Resto de Clases: según las Obligaciones Financieras de la RFEC (Incluye la H) Hola Victor, no voy a entrar en polemicas, y sobre este tema quiero acabar con esto, si es una prueba NACIONAL, no puedes mirar el open de Madrid de otros años, tendras que mirar lo que hacen las pruebas nacionales, y estas, reparten a pros, elite féminas, júnior hombres y júnior féminas, y en algunas incluso a sub 23. No entiendo que, sea prueba nacional, y que quieras hacer reparto como si fuera una prueba "regional" Venga un saludo y haz el reparto como mejor convenga. Por mi parte ya te digo que acepto lo que decidas. Un saludo Antonio Uclés :wink:
Te contesto por última vez y lo dejo, que tengo que seguir currando unas cuantas horas aún. La clase H se refiere a pruebas nacionales y el Open de Madrid regional, como es este año nunca puede ser de clase H. Además ahí no lo pone pero en el impreso que rellenamos al solicitar la prueba dice expresamente " puntuable para el ranking nacional "· Como ves dice " propuestas por la federación regional y este es el caso de Tres cantos. No comparo con pruebas regionales,porque el Open de Madrid, desde hace muchos años ha sido prueba nacional, y siendo prueba nacional, las Junior femeninas no han tendio premios en metálico. A ver si encuentrasen famoso anexo XIII, resulta que la guía acaba en el XII y he encontrado un sitio donde dice que las pruebas de clase H tienen unos premios mínimos de 1.000 y eso lo he cumplido. Así que, te reitero que no he incumplido nada. Y lo que decías en otro correo de que a igual inscripción, iguales condiciones, , prueba de que no es así es lo que pasa cona los master y senior, que tampo tienen premios en metálico. Bueno, sigo currando hasta mañana Víctor
****, la que se ha montado con la H, y eso que es muda :mrgreen: Para aquellos que afirman que se pierden pruebas por incluirlas en el calendario nacional hay que decir que este año hay menos pruebas de nivel nacional que en el 2004, no al revés (el total no varia, en Madrid sigue habiendo el mismo número de pruebas, aunque con algun cambio de sedes) En el 2004 las siguientes carreras figuran en el calendario RFEC: http://www.rfec.com/calendario/inde...7fk7Bp33Mt12IRJll23842Wf5r&idp=&back= Copa del Mundo B Festibike (Tres Cantos) E1 Valdemorillo H Tres Cantos H Rivas H Cadalso de los Vidrios H En el 2005 las siguientes carreras figuran en el calendario RFEC: http://www.rfec.com/calendario/inde...7fk7Bp33Mt12IRJll23842Wf5r&idp=&back= Copa del Mundo B Festibike (Tres Cantos) E2 Valdemorillo H Tres Cantos H ¿Cadalso? H (no figura la fecha, desconozco si es la prueba del Open de Madrid u otra)
