Los "listos" no descansan ni en las pandemias....

Tema en 'General' iniciado por Saez_mtb, 21 Mar 2020.

  1. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Lo lei el otro dia, y no tiene que ver por eso, si no mas bien por lo que dice Semiau4, pero mas a grandes rasgos.

    Una de las cosas que tenemos en españa, es que, de todo los paises que se comparan en esa tabla, en españa, tenemos de los mas altios ratios de concentracion de gente en ciudades.
    Es decir, en españa por ejemplo, mucho porcentaje de la poblacion vive en grandes nucleos, en cambio en el resto de paises, la poblacion esta mas extendida, por lo que el contagio se ralentiza al no vivir todos "juntos".
     
  2. Mr.Proper

    Mr.Proper Miembro Reconocido

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    Ah, ahí si si estoy de acuerdo. Cada país contabilizada cómo quiere, y después pública lo que le interesa.
     
  3. Simeone

    Simeone Miembro Reconocido

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    Solo en Europa hay casi 30 paises con más densidad de población. Hay que mirar otras causas. Si miras en Europa los países con más chinos son Italia, Reunido Unido y España. China no cerró la salida con el año nuevo de por medio y Europa tardo unas semanas en reaccionar que fueron decisivas en mi opinión.
     
  4. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    No me refiero a la densidad de poblacion, si no en como esta distribuida esa poblacion.
    Es decir, en un kilometro cuadrado, 20 personas, no es lo mismo que estas 20 peronas esten todas juntas , que en grupos de 5 separadas (por ejemplo).
    Eso explica esos datos en concreto.

    Sobre teorias de como cuando y porque, prefiero no decir nada, pudieron traerlo los chinos, o un grupo de españoles que estaban en china de vacaciones, o una familia de alemanes que vino de china a españa a completar las suyas.
     
  5. jjcds1980

    jjcds1980 Miembro Reconocido

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    Tengo un compañero en Arroyo de La luz, Cáceres, pueblo rodeado hasta ayer en confinamiento máximo...
    Y tiene claro algo: los únicos datos reales de lo que han pasado en ese municipio son el desgraciado número de mayores que han fallecido en la residencia y los ingresados en el hospital...
    Su familia son 4, y han tenido síntomas leves, sus suegros tmb, su hermano algo más de tos y fiebre, cuñados, amigos etc...montones de personas, incluido el.y su familia que solo aparecen en la lista de sanidad como "probables"...cuarentena y se acabo, ni pruebas ni nada... Les llaman cada día o dos para ver cómo están y nada más...
    Así pues, sin tests rápidos fiables serologicos masivos jamás sabra nadie el número real de afectados
     
  6. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Hacer una estimacion es facil...
    Se estan cumpliendo a raja tabla los datos de los expertos en cuanto a mortalidad del virus pacientes de riesgo etc etc etc...
    Los expertos hablan de una mortalidad del 1%. En base a ese 1%, con la cifra de fallecidos, se puede hacer una estimacion de que los contagios reales en total han sido alrededor de 1.700.000 personas.
     
  7. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    En mi familia hay 3 afectados y solo a 1 se le ha hecho el test... Nunca sabremos el alcance real porque no les interesa.
     
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  8. profeferrari

    profeferrari Miembro activo

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    Los expertos hablan de una mortalidad del 1%. En base a ese 1%, con la cifra de fallecidos, se puede hacer una estimacion de que los contagios reales en total han sido alrededor de 1.700.000 personas.[/QUOTE]
    Exacto!!!!
     
  9. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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    Pues parece que se va aplanando la curva. Estadística casera mía del factor de dispersión en España a partir de datos de la OMS
    [​IMG]
     
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    Última edición: 13 Abr 2020
  10. semiau4

    semiau4 Hago lo que puedo

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    En este tema pocos expertos puede haber.
     
  11. Ricardo12

    Ricardo12 Amante del monte

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    El Gobierno no consultó con el comité científico la decisión de poner fin al confinamiento total a partir del lunes

    https://www.20minutos.es/noticia/42...in-al-confinamiento-total-a-partir-del-lunes/
     
  12. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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    Lo he dicho mas atras, y lo vuelvo a decir ahora...
    El numero de infectados, es de lo que menos importa, hay que mirar los datos con profundidad, no coger una cifra y llevarnos las manos a la cabeza.

    El problema de este virus, su gravedad, es la velocidad de programacion, no su cifra de infectados ni su porcentaje de mortalidad, que es igual o inferior al de la gripe comun.
    EL problema, es que desde que se empieza la "temporada" de gripe, hasta que la dan por finalizada, pasan meses. Se transmite mas despacio, y al transmitirse mas despacio, la gente con problemas subyacentes graves, que van al hospital, se les puede brindar una atencion mayor, al no estar colpasado, aun asi, recordar que la cifra de muertes por la gripe comun, en 2018, fue de mas de 15000 personas.

    Este bicho, corre mucho, y no es lo mismo que acudan al hospital, el 2% de infectados a lo largo de 6 meses, que a lo largo de 30 dias. Ha habido un colapso sanitario, y lo triste es que no ha habido la atencion necesaria para muchas personas.
    Si este virus se hubiera propagado como el de la gripe, no hubieras oido hablar del coronavirus en la tele nunca.
    No entiendo muy bien este comentario la verdad.
     
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  13. Krakkreel

    Krakkreel Mardano sobre ruedas

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  14. Polete85

    Polete85 Miembro Reconocido

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  15. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

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    Bueno, @Polete85, el número total de infectados importa y mucho. Importa porque así podremos saber cómo actuar.

    A mayor cantidad de infectados y "exinfectados", o sea, inmunes, más dificultad tiene el virus para expandirse. Si el virus se encuentra con un inmune, su linea de contagio se para en él. Es lo que se denomina inmunidad grupal. A mayor cantidad de gente inmune, menor capacidad de trasmisión tendrá el virus. ¿Quién es inmune en un momento en el que no hay vacuna? Prácticamente todo el que haya superado la enfermedad.
    Saber el número total de infectados y supervivientes nos permite saber el número de inmunes con los que contamos para esa inmunidad grupal.
    ¿Qué ocurre con la gripe? Que entre los vacunados y autoinmunes, el virus corre muy lento porque "choca" muchas veces contra gente que lo elimina y no lo disemina. Este "corre" mucho, porque el sistema inmune de nadie ha sido capaz de pararlo.

    Es imprescindible saber quién ha pasado la enfermedad y ha desarrollado anticuerpos y qué proporción de la población suponen.

    Sobre lo de @wito25, no es que no interesa, interesa lo que más. Pero es que no se puede. No hay ni material ni personal suficiente como para hacer un análisis poblacional de infectados, no infectados e inmunes.
     
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  16. Pendenciero

    Pendenciero Miembro Reconocido

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    Exacto.
    Y la gente entra en pánico cuando leen “los ingleses dicen que la cifra real de contagiados en España es 7.000.000”
    Pues esas cifras serían magníficas, significaría que habría 7.000.000 millones de inmunizados, el índice de mortalidad del bicho sería mucho menor y nos daríamos cuenta que es mucho menos grave de lo que parece. Eso si, el muy ****** es capaz de tumbar los sistemas sanitarios de la era neoliberal.
     
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  17. scott-ltd

    scott-ltd Adicto al xc Probadores

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    a ver si vamos viendo algo de luz....
     
  18. Edu_León

    Edu_León Miembro Reconocido

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    Como era previsible. La era neoliberal pretende obtener lo máximo al mínimo gasto en aquellas cosas necesarias. ¿nº de camas UCI? las imprescindibles cuando no pasa nada. ¿nº de profesionales? los necesarios cuando no pasa nada. ¿nº de científicos e inversión? la justa para que vaya para adelante... Como pasase algo: lio. Pues ale, lío. Sin estabilidad no hay economía neoliberal que sirva.
     
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  19. MAVERIK2

    MAVERIK2 Miembro Reconocido

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    Amen
     
  20. torma

    torma Miembro Reconocido

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    De hecho se puede comprobar perfectamente viendo los resultados por CCAA. El epicentro en Madrid acumula mas del 10% de mortalidad y Galicia, por ejemplo, es menos del 4%. La explicación es la disponibilidad de asistencia sanitaria. En Madrid se colapsó y en Galicia no.
     
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