¡De 400 a 600gr de diferencia de peso entre bici con discos y bici con pinzas!

Tema en 'Material' iniciado por relayer, 1 Feb 2020.

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  1. nairo@fdez

    nairo@fdez Miembro Reconocido

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    Calla..calla turbox:cool:
    Una pequeña reflexión...para todos...los de puentes o los de discos....pero más a los de puentes...por una sencilla razón, los comentarios que alguno hace.:D

    Vosotr@s cuando vais a comprar algo de cierto valor (bicicletas, motos, piraguas,móviles....etc)... no os informáis de los pro/contras...para no herir sentimientos, por ejemplo de un sistema operativo..etc...me supongo que SÍ...pues los demás también.
    A ver si estamos dándole a la misma matraca all day y resulta que nosotros no tuvimos coojonesss de decir que no...
    Culpa del que nos atendió...venga ya ...culpa nuestra:cool:
    Claro , y según hemos tomado la decisión correcta o no...los 600 grs son una galleta maria,al peso que cae sobre nuestras espaldas.
     
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  2. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Mejor dicho y más simple, lo que quería decir, por extender de más, yo di lugar a interpretaciones que no quería promover...

    Yo pienso lo que pienso porque veo lo que veo, y tu también... y ni uno ni otro tiene más razón.
    Son hechos diferentes en equis zonas, percepciones diferentes de cada uno... mil cosas.

    Eso es una realidad.
    Supongo que viene de cierto complejo de inferioridad o algo.
    Mucha gente que sólo hace que contar su vida de excusas por las que no sale más a menudo o no se quiere apretar más:
    Es que no tengo tiempo, que si los niños, que si el trabajo, que si yo es que me lo tomo de otra manera, que si a mime gusta ver el paisaje, que si parar a comer el pincho de tortilla...

    Y sin preguntarles nadie nada, sacan el tema...

    Al que tenga taller, le convienen más los discos, o sólo me lo parece a mi?

    ...que va! ellos dicen que no, que no quieren convencer de nada!
    A mí a veces me ha parecido tan exagerado, que me da que pensar en qué interés tengan detrás... no sé.
    Hay de todo eh! Conozco al menos dos en mi ciudad honestos al 400%, en tema discos y en todos los temas. Por eso soy cliente suyo y no de otros.
     
  3. torma

    torma Miembro Reconocido

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    Complejo de inferioridad, dice!!! o complejo de superioridad de algunos....... la otra cara de la moneda.
     
  4. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    A ver, alguien te ha dicho a tí, o en general que todo el que ELIGE discos es porque le convencen?
    No creo.
    Y acaso no existe el caso de que haya quien sí le "orientan"/aconsejan, al disco? Atrévete a negarlo. Venga.

    En serio?
    En serio vas a venir a contar casos de excepciones, como que nadie haya dicho que HAY DE TODOS los casos? :rolleyes:
    Y en serio vas a venir con lo de señalar a otros y sugerir que "se creen ciclistas de verdad" o más o menos que otros?

    YO, y más gente hemos dicho explicitamente, al menos 3 veces en la últimas páginas las cosas bien claras.
    Sin embargo, algunos seguís insistiendo en tergiversar lo dicho, con bien de claridad, expresado de unas cuantas formas diferentes.

    Pues nada complejines el que quiere se los busca eh!
     
  5. hürzeller

    hürzeller Miembro Reconocido

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    Como va ser lo mismo,seamos sensatos, nos interesa vender lo que más rendimiento económico nos ofrezca, así de claro!
    También cuenta la opinión del comprador, tampoco le vas a poner una pistola en la cabeza!
    Al menos esas son las instrucciones que yo recibo y como trabajador tengo que acatarlas.
    Te Pido disculpas por anticipado si me has malinterpretado con mi respuesta

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  6. nairo@fdez

    nairo@fdez Miembro Reconocido

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    "A ver, alguien te ha dicho a tí, o en general que todo el que ELIGE discos es porque le convencen?
    No creo.
    Y acaso no existe el caso de que haya quien sí le "orientan"/aconsejan, al disco? Atrévete a negarlo. Venga."

    Tranquilo Alastor.. quita plato...aunque no salga buena media;)
    Aquí en este hilo tienes un compañero que por activa o pasiva todos los días ,por la mañana y por la noche esta con la misma matraka...no lo dice directamente, se lee entre líneas ,tampoco dice que nos convence...SUGIERE...que hemos echo mala compra,nos han engañado...etc...
    Atrévete tu a negarlo...Venga...

    Pero sabes la diferencia entre nosotros (tú y yo ) y el, que nosotros damos argumentos,opiniones...todas respetables....EL CALLA:eek: y así sucesivamente.

    Joderrrr que tiene una bicicleta de casi 8 kilates y un coche que dicho por el que no cumple con sus necesidades... .y vienes a dar lecciones de compras maestras...
    Andaaaa:cool:
     
  7. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Tu crees que al que tiene taller le interesa discos???.
    Piensa un momento....,los talleres logicamente es un servicio mas de la tienda pero eso no significa que sea la panacea....
    Hace poco en otro hilo comente que los tenderos/mecanicos(por lo menos alguno que yo conozco) estan fritos por parte de las marcas. Cada 2x3 material nuevo, evoluciones, etc...y esto les obliga a estar en constante formacion, cursillos, etc...para luego poder dar un servicio que en muchas ocasiones son marrones y que normalmente el cliente no valora porque le parece caro....
    Al tendero le encantaria vender una bici y que esta no le diese ningun problema al cliente, trabajo limpio, ganancia limpia y cliente contento. Que volviera a la tienda por degaste, mantenimiento o mejora de la bici cada cierto tiempo y ya esta.
    Al tendero no le interesa para nada vender una bici y luego tener que estar cada 2x3 solucionando problemas, ni a el le compensa ni al cliente le agrada.
    Por tanto, y ciñiendonos la tema del hilo, si segun los propuentes los discos rozan y dan problemas...¿Tu crees que al tendero le interesa "meter" discos si o si?. Si fuera asi yo me lo pensaria mucho, no hay peor cosa que un cliente descontento, y la que da la cara es la tienda, no lo olvidemos.
    O tal vez sea.....que a los tenderos les interese vender discos porque no dan taaaantos problemas como se repite machaconamente....
     
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  8. pikolo

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    Cuando todas las marcas en general, fabrican mas bicis con discos de freno que de puentes, e incluso hay marcas que ni fabrican ya bicis con puentes...
    ¿Que te va a contar un tendero?...
     
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  9. trigonmaniaco

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    Claro que interesa vender lo que mas rendimiento economico de. Pero el rendimiento economico no solo se estima en el momento presente....
    Si yo le meto un disco a alguien que no quiere o no lo buscaba y luego ese cliente esta descontento y no vuelve....¿esa venta me ha aportado el mejor rendimiento economico que yo podia obtener de ese cliente?,NO.
    YO como autonomo y empresario he dejado de ganar dinero muchas veces sabiendo que en un futuro lo iba a recuperar con ese cliente. Y asi ha sido, yo hoy le puedo meter un buen palo a un cliente y dejarle las piernas temblando....eso si, casi al 100% no lo volvere a ver...¿Eso es rendimiento economico?. Pan para hoy...
     
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  10. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    A mí es que lo que tú hagas con tu dinero, me parece siempre bien...:D
    Es algo que tengo muy claro.
    Y si decides disco porque lo decidas, tú sabrás por lo que lo necesitas o te gusta, me parece bien también.

    Cómo voy a opinar yo acerca de gustos y prioridades de otros?
    Una cosa muy básica, vamos.

    Hombre, se entiende que todo eso se hará dentro de unos límites.
    Y no es lo mismo que me lo recomiendes a mí, que te voy a advertir que como me roce, me lo arreglas gratis... y como no se solucione te la devuelvo... o a otra persona que le da un poco igual, o no tiene con qué comparar y le dices que "es normal".

    Es indudable que el ajuste es más complejo que unos puentes de toda la vida, o no?
    Bueno, yo con los puentes me atrevo, los discos al taller siempre. Será que soy inútil del todo...
    A lo mejor la gente sí es capaz de atenderlos.
     
  11. turbox

    turbox Miembro Reconocido

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    Por algún sendero
    Clara que es en serio. Te he dado dos ejemplo de MI realidad (igual que tu) pero ¿por qué concluyes que estos casos son excepciones?. Como ya he puesto mas atrás. mi tienda de confianza, que además no "adoctrina (como a alguno le gusta denominar) prácticamente no vende bicis de puentes. No sé...

    Pues claro que si, solo falta leer en este mismo hilo los comentarios de algunos que no hacen otra cosa que ponerse por encima de los demás. Y no lo hacen explícitamente, no tienen Hue%&$, lo hacen con comentarios menos despectivos y con indirectas. No me voy a poner a citar ni a perder el tiempo en buscar atrás, pero si tnato interé tienes te invito a que lo hagas y verás como tengo mucha razón.

    Claro, porque yo he dejado tampoco las cosas bien claras nunca en este hilo, pero claro, como mi OPNIÓN difiere de la tuya entonces concluyes que yo no habl claro, solo tú. Entendido.
    Yo tergiverso nada, me limito a opinar sobre lo que leo, igual que hacer tú.

    Yo no te he faltada al respeto, ni a ti ni a nadie. Te agradecería que no lo hiceras.
    Complejos ninguno. Se de donde vengo y conozco mis límites ciclistas y lo más importante soy muy feliz: con mi vida. Un complejo no tiene cabida ahí.
    A lo mejo no todo el mundo es así, lo desconozco.
     
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  12. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Te va a contar la realidad, o yo es lo que haria, ni va a mentir ni te va calzar lo que pueda....
    Si yo tuviera tienda con x marcas y estas el 80% que fabrica son discos, le tendre que decir al cliente lo que hay, no tengo por que mentir. Si lo que yo tengo es lo que le pueda interesar pues haremos negocio y si no pues se ira a buscar a otro sitio.
    Mira, para mas datos, y para que veas que no soy un extremista prodiscos(llevo puentes).
    En la tienda que voy de vez en cuando, no mucho, me hago yo casi todo en la bici, es decir, soy mal cliente, llevan 3-4 marcas, tanto mtb como road, pues una vez que fui estaba el dueño con un cliente para vender una discos, tambien tiene puentes pero casi anecdoticos porque no se piden apenas, el cliente queria discos, el tendero le ofrecio dos mas o menos equivalentes en montaje. En precio habia una diferencia de mas o menos 800€, una era marca mas top y otra menos, las dos con el mismo grupo y mismo frenos, una unos 3500€ y la otra unos 2700€.
    El tendero fue legal y sincero, y le dijo:
    "de las dos que te estoy ofreciendo yo me quedaria con la de 2700€". Aun llevando excatamente los mismos frenos, la de 3500€ alguna de las que se han vendido, no sabe exactamente el motivo, han dado un pequeño problema de ajuste, la otra de 2700€ nada de nada y muy bien".
    La mas barata eran unos 500grs mas pesada, visto por mi en ese momento ya que las pesaron. Al final el cliente se llevo la de 2700€ y tan contento, bueno, no se llevo, se la pidieron, no era stock que tuviera que sacar de la tienda.
    Cuando se fue el cliente, hablando con el tendero le sugeri que con la de 3500€ habria ganado mas...y me dijo "si, el margen de % que tengo es el mismo y habria ganado mas, pero se que con la de 2700€ no voy a tener ningun problema despues y con la de 3500€ puede que si...
    Si me dan a elegir prefiero vender 10 bicis de 2700€ que 7-8 de 3500€, voy a tener mas clientes, mas contentos, y aunque tenga que vender mas bicis para ganar lo mismo se que luego no voy a tener ninguna queja".
    Los tenderos, por norma general no van a mentir y van a contar las cosas como son, luego nos toca a nosotros decidir. Si la realidad ahora es que la mayoria de lo que se fabrica son discos pues contara lo que hay, pero esto tampoco es indicativo de que te lo esta contando para meterlos a mala baba.....
     
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  13. Dabombmoabbomb

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    Yo opino en mi posición de ciclista/tendero que a día de hoy el tema discos y puentes no admite discusión, nos llevan al disco, es que es así, las marcas que defendéis que aún las comparten, lo harán por un tiempo... ¿1... 2..años? Pero lo dejarán de hacer, y no por tener una bici con discos o no dejaras de montar en bici, pero pasados unos años, cuando no quede stock de esa bonita maneta Duraace que combina cambio mecánico con freno mecánico de zapatas y tengas que montar una Claris probablemente te replantees comprar una bici, y en ese momento solo te podrán ofrecer disco... No por que el tendero no quiera complacerte, si no por que los que le suministran las piezas, le están obligando.
    A mi me da igual que lleves disco o puente, que prefieras una u otra, yo lo que quiero es que montes en bici!
     
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  14. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    No me has entendido...vamos a dejarlo, hablamos idiomas distintos. :p
     
  15. Yosi_

    Yosi_ Miembro Reconocido

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    Claris, eh? Sin exagerar. Para cuando deje de haber puentes en 105 posiblemente desmontar una rueda con discos ya no sea como jugar a la ruleta rusa. Pero anda que no faltan años...
     
  16. Dabombmoabbomb

    Dabombmoabbomb Miembro activo

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    Cogetela con papel de fumar si quieres, creo el mensaje que quiero dar a entender, lo has entendido ;) eso es lo importante compañero!
     
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  17. carter

    carter el precio del poder

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    Me he explicado mal... efectivamente hay compradores de todo tipo, pero con un perfil marcado. ( Libre elección)
    Un bbtero que empieza, el que quiere ir a la última, el que necesita mas frenada, el del miedo, el que prefiera el sistema por estética...muchos argumentos... con puente ya los sabemos también.

    Pd...sigo diciendo que lo que me molesta es que hagan desaparecer el sistema.
    Las imposiciones no me gustan y menos cuando funcionan perfectamente
     
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  18. Yosi_

    Yosi_ Miembro Reconocido

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    No es lo mismo ni parecido tener que tirar con Claris que con 105. Veo tan poco drama en eso que de hecho llevo 105. Si querías que la gente corriese en círculos con las manos sobre la cabeza predicando el fin de los puentes habría sido más efectivo decir Microshift.

    Yo no me creo este apocalipsis, y en cambio creo que los tenderos (y todos los profesionales de cualquier campo, me incluyo) tienen intereses personales más allá de la filantropía, en algunas ocasiones en conflicto directo con los del cliente. También creo que para muchas tiendas los mantenimientos dejan más beneficios que las ventas. Y estoy convencido de que hay más gente que tiene problemas apañándose con un mecanismo hidráulico que enderezando una zapata con una llave allen.

    Por otro lado también creo que ofrecer algo radicalmente distinto puede ser un mejor argumento de cambio que alegar un 23.345% de aumento en la rigidez jurando por tus muertos que de ninguna manera el emperador está desnudo. Ahí os lo han puesto en bandeja. Pero todo eso son mis opiniones subjetivas, lo cierto es que yo como cliente a día de hoy no tengo problema en encontrar lo que quiero. Me parece una verdadera pena que plegándose en el estrecho mundo de "sus distribuidores" haya tiendas que no puedan ofrecérmelo. Porque al final el problema es suyo y de quienes no entiendan como funciona el mundo en 2020.
     
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  19. carter

    carter el precio del poder

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    Una cosa...desde que tengo zwift
    Ni discos ni puentes ni leches:D

    Solo veo gente de 50 kg y de 5wkg para arriba
     
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  20. hürzeller

    hürzeller Miembro Reconocido

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    Vale ,quieres decir que si acabo de comprar una bicicleta de puentes, en 2 años tendré que tirarla a la basura porque Shimano no suministrara repuestos para ese cuadro y por fuerza tenga que comprar una de compatible con disco?
    Digo Shimano como puedo decir dt swiss con sus ruedas, que dejen de fabricar ruedas de puentes.
    Lo que entiendo con tu opinión es que las firmas nos están forzando a cambiar a discos.
    Saludos compañero y mucho ánimo

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