Pulsaciones demasiado bajas

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por morfeo29, 3 Jun 2020.

  1. morfeo29

    morfeo29 Miembro

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    Hola a todos. Voy a comentar una cosa que me esta pasando y me tiene mosqueado. Tengo 43 años, llevo muchos años practicando ciclismo y Running (unos 20 más o menos) práctico tanto MTB como Carretera. También hago running, he ido a carreras de todo tipo, 5k,10k, 21k, Mtb, duatlones, etc. Los últimos años los he dedicado más a correr que a la bici, aunque sigo saliendo, unas temporadas más y otras menos. Lo que si hago siempre, es salir a correr 4 días a la semana (unos 50km en total) durante el confinamiento, hacia 1h diaria de rodillo, ya que a correr no podía salir y tampoco tengo cinta. Hacia todo tipo de trabajos en el rodillo(fuerza, cadencia, etc) Cuando nos han dejado salir, decidí continuar con la bici y estoy saliendo 2 veces por semana y otras 2 o 3 a correr. Pues bien, aquí viene mi duda. Cuando voy corriendo, no me cuesta subir de pulsaciones, es más, debido al no poder entrenar durante el confinamiento, voy algo por encima de lo habitual. En la bici, es justo lo contrario, me cuesta muchísimo llegar a 150ppm, me duelen las piernas y no puedo, eso sí, me están saliendo unas medias de velocidad que antes del confinamiento no sacaba, con lo cual, entiendo que estoy mejor que antes, pero ¿por que lo de no subir de pulsaciones? cuando voy a 135/140ppm ya me noto forzado, en cambio corriendo, voy a 150ppm sin mayor problema. Alguna idea? Perdón por el tocho, pero quería explicarme lo mejor posible. Gracias

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  2. gorkaxport

    gorkaxport Miembro Reconocido

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    Pienso que simplemente se ha producido una adaptación algo diferente a lo que estabas acostumbrado hasta ahora.
    Yo tengo un perfil más o menos como el tuyo, edad parecida, actividad, deportes... y con las ppms me ha ocurrido como a tí. En algún momento llegué a medio preocuparme porque no eran muy altas. En bici 165 ya eran casi las máximas, y en una 10k 175 con 170 de media.

    Tras el confinamiento me pasa eso. Corriendo han subido para los mismos esfuerzos y en bici he mejorado y han bajado. En el uso intensivo (puñetero zwift) de estos días he hecho medias mucho más altas en bici y máximas de 180 que nunca había visto, y que pensaba que nunca daría ya por edad.
    Mi conclusión es que ha sido por las nuevas condiciones de deshidratación e intensidad del rodillo. Pero una vez en la calle han aparecido los valores normales, mejores pero dentro de lo que veía antes. Y que no solo las ppms determinan el rendimiento, sino que son una respuesta a muchos estímulos y condiciones.
     
  3. FranTerreros

    FranTerreros Miembro activo

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    Buenas, otro más con el mismo problema, corriendo, que lo tenía un poco abandonado... lo hago por pulsaciones y a 5 minutos largos por km tengo que vigilar para no superar 162/165 que es donde voy más cómodo sin sobrecargar.
    En cambio en la bici, por ejemplo ayer 72km, ni subiendo puerto con cadencia pasé de 150. Mi añadido es que llevo marcapasos desde los 40 (ahora 46).
    Yo creo que son épocas, por estar más o menos entrenado, más calor o menos, y sobre todo la mayor o menor constancia en el entrenamiento, cuando he preparado alguna ciclo turista o media maratón, los valores han sido más homogéneos entre las dos disciplinas.
    Conclusión, que nos hacemos veteranos por no decir viejetes, y la puesta a punto nos falla en cuanto nos descuidamos un poco.


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  4. jan77

    jan77 Miembro Reconocido

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    El running ejercitas mayor cantidad de cadenas musculares por eso estás más alto de pulsaciones al contrario que en ciclismo.....yo estoy en el mismo caso y supongo que la mayoría también
     
  5. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Como te han dicho, es mas duro subir el pulso en bici que corriendo.

    Dependiendo de que quieras trabajar, pero si quieres ver como te suben las pulsaciones: prueba HIIT.

    Series que te cuestan de duracion breve, con poca recuperacion. Por ejemplo series de 1min recuperando 30seg. O si las haces muy fuertes 1min recuperando 1min. Haces unas cuantas de ellas 5 a 8. Recupera unos 5min y repite una o dos veces mas. Veras como en el primer bloque subes de pulso en las ultimas series, pero en el siguiente bloque te sube antes.

    Prueba y nos dices.
     


  6. Pritt

    Pritt Miembro Reconocido

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    No importa el nº máximo que cojas de pulsaciones... en lo que te debes fijar es en cuanto tiempo tardas en bajarlas a niveles normales...a mi ahora con el despiporre de año que llevamos me cuesta un oeuf bajarlas... y antes en dos minutos las tenia abajo.
    Eso me dijo un preparador físico...aunque yo no le hago mucho caso al pulso... hay salidas que no me acuerdo de ponerme la banda...:D
    Saludos.
     
  7. morfeo29

    morfeo29 Miembro

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    Gracias a todos por vuestras respuestas. Veo que no soy el único que le sucede esto, ya me quedo más tranquilo.
    Ya se que corriendo, las pulsaciones suben más rápido y normalmente, se suelen alcanzar pulsaciones máximas más altas. Digo "normalmente" porque antes, cuando practicaba más ciclismo, llegaba a alcanza las mismas que corriendo. Ahora ya hace tiempo que esto no es así, pero claro, es que tampoco dedicó demasiado tiempo a la bici.
    La recuperación que tengo en cuanto a pulsaciones, cuando voy corriendo a unas 165ppm (que ya voy fuerte) si me pongo a caminar, en 1min suelo bajar unas 40/50.
    En la bici, lo que noto, es que de corazón voy sobrado, pero me faltan piernas, a unas 135/140ppm ya empiezo a notar que me cuesta, me duelen bastante las piernas, en cambio corriendo, a esas mismas pulsaciones, voy perfectamente, como si fuera de paseo. Corriendo, mi ritmo relativamente comodo, en el cual puedo ir bastante tiempo, son 150ppm a unos 4:20min/km.

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  8. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    buenas,

    para que suban las pulsaciones debes hacer un esfuerzo aerobico intenso que requiera un nivel de oxigeno determinado. Es decir que el corazon aumente sus pulsaciones para que llegue oxigeno a los musculos.

    Si el volumen de oxigeno que transporta VO2 aumenta, puedes llevar mas oxigeno con menos pulsaciones. Tu VO2max sube y baja segun tu estado de forma (el maximo al que puedes llegar estando muy en forma, y entrenando esta limitado).

    Los musculos consumen mas cuanta menos fuerza tienen, pero tambien son capaces de sostener menos tiempo un esfuerzo intenso. Tambien influye la falta de combustible (nutricion)

    Tambien por falta de entrenamiento, mala hidratacion se produce una deriva cardiaca que hace que a mismo esfuerzo suban las pulsaciones.

    Con estas indicaciones, te haces a la idea: que no te suban las pulsaciones significa que estas en forma suficiente para que los musculos hagan esfuerzos sostenidos, sin dispararse las pulsaciones, o tambien que podrias sostener esfuerzos mayores pero que te falta entrenamiento para ello.

    Se produce un circulo vicioso: entrenamos muy aerobico, y nuestros musculos hacen mismo esfuerzo consumiendo menos (menos pulsaciones), y los sostenemos durante mas tiempo.. pero los esfuerzos intensos no los mantenemos el suficiente tiempo para que nos suban las pulsaciones.

    Aqui la pregunta de antes: quieres realmente que te suban las pulsaciones? ==> entrenos en los que ganes mas fuerza. En vez de subir puertos (a ritmo constante), hazlos cambios de ritmo, sube cuestas cortas con pendientes exigentes, a ritmo fuerte....
     
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  9. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    no estoy de acuerdo,
    las pulsaciones bajas en un esfuerzo prolongado significa economia, significa menos calor, significa menor consumo...
    recuperar rapido de esfuerzos es algo tambien importante, pero como todo son capacidades complementarias, importarán unas u otras dependiendo del tipo de esfuerzo que quieras hacer.
     
  10. morfeo29

    morfeo29 Miembro

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    Muy bien, la próxima vez que salga en bici, haré unas series de intensidad, a ver que ocurre, pero me temo que antes de subir mucho las pulsaciones, se me cansaran las piernas y no podre hacer demasiadas repeticiones. En el confinamiento, cuando hacia rodillo, hacia series de 1min a tope, 30seg de recuperación, (10 repeticiones) hay si subía de pulsaciones, sobre todo a partir de la 5º repetición, pero como mucho 170ppm, cuando corriendo llego a 177ppm.
    En carreras de 10k he hecho medias alrededor de 170ppm.
     
  11. Pritt

    Pritt Miembro Reconocido

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    No me refería a esfuerzos continuados si no a puntuales.Creo que no me explique bien.
    De todos modos no las veo muy precisas, me gustan mas los vatios... ahora parece que se oyen comentarios por ciertos mentideros que en lo que realmente nos deberíamos fijar es en el trabajo realizado osea en kj (kilojulios) claro que ya sabemos que un vatio es un julio por segundo (w=j/s)
    Saludos.
     
  12. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    buenas,
    primero queria decir que cuando dije que no estaba de acuerdo, no era porque lo que dijeras estaba mal, si no que no estaba de acuerdo en que LO UNICO importante fuera la recuperacion. Dicho esto.

    creo que debemos tener dos perspectivas, la primera global: el entrenamiento busca adaptaciones en nuestro cuerpo, y la medida de como nuestro cuerpo reacciona la tenemos en el pulso. Y la otra mas local: el trabajo, el esfuerzo que estamos realizando se mide mas exactamente con vatios. Porque el pulso esta sujeto a muchas otras variables.

    Pero os pongo mi ejemplo:
    este año me ha costado coger fuerza en bici (me he centrado en recuperarme de lesiones, y tambien mas en nadar y correr), por lo que mi FTP estaba por debajo de lo que normalmente he usado. De forma que iba siempre muy bajo de pulso, aunque no iba para nada comodo. Con el confinamiento, he conseguido mejorar mi FTP (los dos primeros meses he estado encerrado, teletrabajando, y solo, mi mujer en el pueblo cuidando de sus padres... he metido horas y horas de rodillo), estando como nunca. Con las nuevas zonas, a mismo esfuerzo "de patas" percibido, voy en zonas de pulso mas normales.

    Y no nos olvidemos, que una cosa es el trabajo de fortalecimiento muscular para ser capaces de sostener un determinado esfuerzo, o ser capaces de realizar esfuerzos muy intensos.. y otras las adaptaciones que se producen en nuestro organismo al realizar esfuerzos a nivel hormonal, desarrollo capilar, etc...

    Entonces... tiene sentido estar haciendole caso al pulso durante el entrenamiento? pues quizas no... quizas mejor solo echarle cuentas a los vatios.. pero si toca ir suave, y vas muy muy alto de pulso.. quizas si debieras plantear que ese dia estas muy cansado, y dependiendo, aflojar o abortar. Y desde luego si haces rodajes aerobicos.. ver como evoluciona el desacoplo cardiaco si te va a aportar mucha informacion interesante.

    Que las cosas no son blancas o negras. Vamos
     
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  13. ker_kong

    ker_kong Miembro Reconocido

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    Un ejemplo de si el pulso sirve o no sirve:

    Dos extracto de un entrenamiento que he hecho dos dias, semanas consecutivas, dos puertos de 4km (simulados en rodillo), haciendo 3km en R3 (85% FTP atrancado) y 1km en R4 (100% FTP)

    28 mayo:
    upload_2020-6-8_11-16-29.png

    4 junio:
    upload_2020-6-8_11-16-54.png

    la diferencia la recuperación del entreno del dia anterior, quizas peor hidratacion (mas calor)... el entreno lo hice por vatios, pero efectivamente, el primer dia me costo muchisimo menos que el segundo (como asi dicen las pulsaciones), y obviamente las adaptaciones no seran las mismas, ni el tiempo de recuperación, aunque si solo mirase los vatios y los TSS asi podria parecerlo. El no usar cinta del pulsometro me habria hecho perder informacion.
     
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