Pasar de Deore 3x10 a 1x12, ¿compatible?

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por Khali, 7 Ago 2020.

  1. Khali

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    Hola!

    Tengo la bici con un grupo deore 3x10, y quiero convertirla a 1x, usando un grupo deore M6100, de 1x12.

    Mi duda es si el soporte del casette es compatilbe (el ruedalibre?) o tendría también que cambiarlo, ya que no viene con el kit del grupo 1x12. Mis ruedas son sistema clásico QR, los cassettes de 12 marchas son igual de anchos que los de 10?
     
  2. Milo_btt

    Milo_btt Regodon+barro=BTT

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    Hola.

    Puedes montar cassette 12v, aunque este no puede ser marca shimano. Los cassettes de shimano en 12, vienen preparados pra el nuevo nucleo microspline.

    Siempre puedes poner un cassette de 12v de otro fabricante como puede ser sunrace y luego el grupo de 12v que quieras. Pero shimano no tiene cassettes comptibles con tu nucleo en 12v.

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  3. Bike@Beer

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    Como añadido a lo comentado por @Milo_btt, decir que en tu nucleo (sí, el sistema que denominas de rueda libre) solo puedes montar cassettes que comiencen en piñón pequeño de 11 dientes. No puedes usar cassettes de piñón pequeño de 9 o 10 dientes. Para eso deberias cambiar el nucleo, y deberia ser compatible con el buje de tu rueda.

    Por lo demàs, sin problema para montar las 12v.

    Saludos.
     
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  4. Elmanomaki

    Elmanomaki Miembro Reconocido

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    Deberías cambiar de nucleo a microspline para montar el 10-51, y eso si tu llanta fuese compatible, cosa rara si llevas 3x10.
    Lo que si puedes montar es algún cassete de 12v, pero con piñón de 11d - algun sx/nx o sunrace con 11-50/51 o de otra marca.

    Tampoco descartes el 11-51 de shimano, aunque creo que solamente está para 11v, por lo que yo miraría el sunrace 11-51 o algo así.
    Tendrás algo menos de velocidad punta comparado con un pequeño de 10d, asi que usa la calculadora de desarrollo a ver que plato es el que más te interesa.
     
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  5. madjh

    madjh Jedy del aluminio.

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    Primero mira si tu rueda admite sistema XD o microspline. Si es así, puedes montar casettes de Sram o Shimano que son los que mejor escalado tienen de dientes aunque alguna marca copia (caso del ZTTO)

    Si no es así, existen piñonesprincipalmente el aliexpress para ruedas que usan nucleos de 8-9 o 10 velocidades ya que usan el mismo portacasettes. Esto es posible porque los ultimos piñones tienen una especie de aparaguamiento y se acercan a los radios de la rueda.

    Ejemplo, este en vez de un aparaguamiento conico se ve un escalon que pega los piñones hacia los radios.

    https://es.aliexpress.com/item/3295...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_


    Otro todavia mas barato pero mete saltos de 3 dientes muy pronto, lo auguro incomodo. https://es.aliexpress.com/item/3301...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

    [​IMG]

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  6. Khali

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    Muchas gracias, entonces es lo que me imaginaba, que han cambiado el núcleo. No creo que en mi rueda se pueda cambiar por el nuevo.

    Voy a mirar cassettes de otras marcas y a coger las piezas por separado en lugar del kit de "grupo". Ya he localizado el SRAM NX y el Sunrace 11-50 compatibles, muchas gracias.

    En cuanto a compatibilidad entre marcas hay algún problema? Podría poner cassette sram con cadena y desviador shimano? O tengo que tener cuidado con algo.
     
    Última edición: 8 Ago 2020
  7. Bike@Beer

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    Evita la cadena Shimano de 12v. Està tallada para usar con cassette 12v de Shimano. No acaba de funcionar del todo bien con otros cassettes de 12v.

    El plato debe ser Narrow-Wide de Monoplato (ancho-estrecho).

    Por lo demàs, puedes usar desviador y manetas 12v de la marca que quieras.

    Saludos.
     
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  8. FSG-BCN

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    Esos cafés ...
    Para pasar de 3/10 a 1/12 no sabía yo que se usará desviador :)
    Saludos
     
  9. Bike@Beer

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    El trasero.
    Entiendo que ya se sabe que no se monta el delantero en Monoplato... :rolleyes:
     
  10. FSG-BCN

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    Ains ...
    Desviador = platós
    Cambio trasero= piñones de el casete .
    No lo veo complicado :)
    Un poquito de léxico bicicletil .
    Saludos de buen rollo
     
  11. Elmanomaki

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    Desviador es correcto para ambos, otra cosa es que se use más el nombre de cambio por la facilidad de asociarlo con el desviador trasero.
    Simplificar nos viene bién, y referirnos a "desviador" para el desviador delantero y "cambio" para el desviador trasero nos viene de lujo.

    También a los radios también se les puede llamar rayos, y lo acepta la propia rae... pero casi a nadie le he visto llamarlos rayos.
     
  12. FSG-BCN

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    Si especifica desviador delantero y desviador trasero ok .
    Sino puede , y lo sabés llevar a confusión .

    Lo cual me recuerda a ciertas pretendiente s miss que la preguntaron , quién era confuncio

    :) :)

    Saludos
     
  13. Elmanomaki

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    Tienes opción a montar un grupo entero de 1x12 sram sx o nx, no es necesario que mezcles nada.

    Para usar shimano con 12v, si tendrías que mezclaro un deore m6100 pero con un cassete como este https://www.bikepolis.com/mtbike/cassette-sunrace-mz903-11-51-shimano-plata-12v.html

    Hay miraría si alguien ya lo a probado a ver que opinan. El m6100 es reciente, pero seguro que lo han usado con el m7100/8100.


    Otra cosa, es que te asegures del desarrollo, si es 26"... igual el mono te limitaría mucho, y me plantearía un doble-plato.
     
  14. Elmanomaki

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    Todo el munde sabe que confuncio era un tio muy confundido, :):);).

    Saludetes y buen finde.
     
  15. Bike@Beer

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    No me seas tiquismiquis, que si hablamos de Monoplato el único desviador posible es el trasero ;)

    Distinto seria si hablasemos de 2x o 3x. Entonces sí conviene distinguirlos como desviador delantero y trasero, o referirnos a desviador para los platos y cambio para el cassette. Pero en 1x... :rolleyes:

    ¡Digo yo, eh! :p:D:D
     
  16. FSG-BCN

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    Soy tiquismiquis :)
    Cada cosa su nombre .
    Osea que p me haces caso o a partir de ahora se denominarán de la siguiente manera.
    Desviador delantero , queda abolido , a partir de ahora será :
    Elemento mecanico desplazado mecánicamente mediante cable acerado o electrónicamente que desplaza la cadena de trasmisión por los diferentes platós montados en las bielas siendo accionado con los dedos pulgar y índice de la mano izquierda ( escepto en cambio electrónico que podrá ser programable .
    :)
    Saludos
     
  17. Khali

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    Vale, cadena de otra marca entonces....

    Dejo la lista de la compra por ahora, a ver si todo cuadra:

    Bielas FC-MT510-1 12-speed Crank 32 - https://www.bike-discount.de/es/comprar/shimano-fc-mt510-1-12-speed-crank-32-959746
    Mi bici lleva QR de 135mm así que estas parecen ser las adecuadas en el rango Deore. Son ancho-estrecho.
    Los rodamientos del pedalier son nuevos montados esta primavera así que no los cambio.

    Cassette Sunrace MZ90 12-speed Cassette 11-50 - https://www.bike-discount.de/es/comprar/sunrace-mz90-12-speed-cassette-11-50-673876

    También hay un 11-51 de sunrace y el Sram NX que es similar 11-50 cambiando el salto de dientes entre 3-4 marchas en el medio en 1 diente.

    Desviador trasero Shimano Deore RD-6100 12s - https://www.bike-discount.de/es/comprar/shimano-deore-rd-m6100-12-speed-rear-derailleur-959990
    Merecería la pena pagar los 30eur extra que vale el desviador XT con respecto al deore?

    Cadena KMC X12 - https://www.bike-discount.de/es/comprar/kmc-x12-12-speed-chain-798724
    En la web de KMC dice que es compatible con shimano también (llevo la X10 de esta marca ahora mismo)

    Y ya estaría. El mando de cambio será especial, al llevar drop bar: https://www.gevenalle.com/product/gx/
    Ahora mismo llevo cambios en los extremos del manillar y es un coñazo ir moviendo las manos para accionarlos todo el rato. Quiero simplificar al máximo :)

    Aquí los cálculos de desarrollo. 1 es mis desarrollos actuales, 2, 3, 4 las opciones con sunrace y Sram. Yo de esto no entiendo mucho pero veo que la marcha corta será un pelín más corta, que sospecho que apenas notaré (no me desagrada que sea más corta, casi que mejor). Tampoco sé si 1 diente lo voy a notar. La más larga se queda como la más larga de mi 2º plato, que es suficiente...la más alta que uso es la 3.23 así que tampoco debería molestarme.

    desarrollos.PNG
     
  18. Bike@Beer

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    No, tiquismiquis no es la palabra adecuada en este caso. Quería decir liante :p:D
     
  19. Elmanomaki

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    Lo que indica el desarrollo es que para subir vas a ir mas o menos igual, incluso muy ligeramente mejor.

    Y entre 50-51 es una diferencia casi nula, elige el más barato. O elige el del 51 si la diferencia es poca en precio o si te interesa que los desarollos altos sean menos bruscos.


    En llano si hay bastante diferencia, perderías unas 2 marchas. 2.91 del mono sería + o - como el 3x8 (2.82) que tienes actualmente. En realidad equivale a tu 2x10.

    Es decir, que perderías unas dos marchas para llano, prueba a no superar nunca el 3x8 en tus rutas habituales (o 2x10) y sabrás si puedes prescindir de ellas.


    Una alternativa a mirar es con plato de 34, pero eso si puedes prescindir algo de subida y quieres compensar algo para llano. Al ser 29 creo que puedes conseguir un desarrollo decente a pesar de no poder montarte un 10d de pequeño en el cassete.
     
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  20. Khali

    Khali Miembro activo

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    Es lo que veo, las marchas equivalen exactamente a mi plato 2 + las dos marchas más cortas del plato 1. Cuadra bien con lo que suelo ir usando. Rara vez meto la 3x9 y 3x10. La 3x9 aún la aguanto en falso llano donde hay una ligera pendiente, en llano es raro. Y la 3x10 sólo la uso para intentar coger velocidades absurdas cuesta abajo, estilo 60kmh de gps jajaja.

    Sobre poner SRAM, nunca he tenido nada de la marca, todos los componentes que tengo por casa son shimano, sé que es un poco tontería, pero por compatibilidad o tradición prefiero seguir usando shimano a ser posible.

    Gracias por tus comentarios, están siendo muy útiles.
     

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