Tour de Francia 2020

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por wind_dre, 15 Oct 2019.

  1. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    ...
    Para mi eso es pelear, buscar, intentar, etc....y cuando unos suben otros bajan. Tambien podria decirse que Landa en la crono lo peleo, no?, hizo bastante mejor tiempo que Lopez y ahi quedo cada uno en la clasificacion....
    Pero bueno, cada uno lo ve como lo ve, sin mas.
     
  2. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Para no tener nada contra mí, tal y como dices... te tomas muchas molestias para buscar mis mensajes en 15 páginas y subrayar sólo lo que te viene bien para machacarme un rato.

    Fíjate que no te puedes ni resistir a resaltar un error tipográfico que tengo, y bien pocos serán porque suelo corregir.
    Menos mal que tampoco suelo poner faltas de ortografía. :rolleyes:

    Ya de mano calificas de "columpiada" una opinión o pronóstico de estos que se dice lo que piensas que un tío va a hacer, como que yo tenga obligación de acertar, y si me equivoco, lo restriegas.
    Acaso te piensas que tengo "responsabilidad" de acertar en cosas que piense? ni que fuera yo el presidente del gobierno...

    Eres tú quien me ha dicho que voy de sobradete por mencionar unos datos que a mí me llevaban a pensar tal o cual cosa... si así lo crees, qué puedo hacer yo?

    Y, que yo sepa, nadie me ha corregido en nada, o sí? Porque no me he enterado.
     
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    Última edición: 21 Sep 2020
  3. varo_astur

    varo_astur Miembro activo

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    Hombre los gallos y alguna mas que Landa se quedo porque se puso a tirar De la Cruz sin apretar mucho. Y Landa lo unico que hizo fue reventar al equipo para nada y al dia siguiente ataco por verguenza pero vamos na. Cuando se de cuenta que tiene que ir a por etapas dara mas espectaculo
     
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  4. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Mejor ciclista: Pogacar logicamente, y lo habría puesto aunque quedase 2º
    Mejor ciclista fuera de la general: Wout Van Aert
    Revelacion: Hirschi, aqui como Pogacar ya venia con un podium bajo el brazo no lo considero revelacion.
    Mejor equipo: Jumbo Visma, con dudas por el Sunweb pero quien metio caña de verdad fue el Jumbo.
    Mejor escalador: Pogacar
    Mejor rodador: Kragh Andersen
    Mejor sprinter: Caleb Ewan, por sus dos sprints ratoneros
    Decepcion para la general: Bernal, y no solo por su pájara, sino porque su equipo lo sacó para proteger su imagen.
    Decepcion fuera de la general: Peter Sagan
    Peor equipo: NTT y no igualo su desastre con el Arkea porque este al menos no es world tour.
     
  5. Arenberg

    Arenberg Miembro Reconocido

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    Pues yo no estoy completamente seguro de eso,a mí me parece mejor ciclista Pinot que Landa y eso que tiene varios puntos en común.
    Pinot es un gran ciclista, valiente, espectacular y muy eficaz cuando está en forma.
    El año pasado, de no ser por esa lesión tan rara de última hora, yo lo veía como uno de los principales candidatos para ganar el tour.
    Tiene un podio en el Tour, victorias en las tres grandes, etapas como Lagos de Covadonga, Alpe D'Huez, Tourmalet, Lombardía...
    Es más completo que Landa,ha mejorado mucho contrarreloj y no es tan malo bajando como dice su fama.

    Landa, que tengo que decir que no es uno de mis favoritos, es un buen ciclista aunque no tanto como él cree...
    Hay que decir también que este año en el tour ha hecho una carrera muy buena y con la única pega del despiste del día de los abanicos. La etapa de La Loze no la considero ni un fallo ni un error, y lo único que le deja sin sobresaliente es quizás no haberlo intentado algún otro día y el minuto y pico ese de los abanicos....


    Rentable en el reparto de premios sí, a nivel publicitario ya lo dudo un poco más, porque no sé cómo será de rentable aparecer hoy dos minutos en el podio y después hacer el resto de Tour que han hecho.
    Si le preguntas a alguien que no sea español por el impacto publicitario de todos los patrocinadores de este tour, no estoy muy seguro de que Movistar esté entre los primeros.....
     
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  6. varo_astur

    varo_astur Miembro activo

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    Comparto todo contigo pero cambiaria a Bennett por Ewan y quitaria a Sagan que aun no teniendo el tour en planes y estar mal de forma lo intento y nos hizo pasar etapas entretenidas por su lucha, decepcion fuera de la general pondria a Valgren o Pedersen
     
  7. varo_astur

    varo_astur Miembro activo

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    El problema de Landa no es que haga 4 que esta muy bien, es que nosw si es consciente de sus limitaciones y exige equipo y piensa que puede ganar, luego pasa lo que pasa. A equipo por año chasco tras chasco
     
  8. Arenberg

    Arenberg Miembro Reconocido

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    Mira, tampoco voy a ponerme a discutir contigo hasta el infinito del tema, y tampoco te lo tengas tan creído, que solo he mirado un par de páginas de tus comentarios, y si lo he hecho es porque ya de mano daban un cantazo de c0j0nes, que de hecho te lo hice saber antes de que se disputara la etapa, para que no digas que tú por lo menos "pronosticas" algo y por eso tienes más mérito....

    Y columpiadas te has pegado unas cuantas, y sigo hablando de sólo un par de páginas, que tampoco creas que voy a revisar todo el hilo a ver qué has puesto por ahí.

    Todo el mundo puede tener una opinión y dos opiniones opuestas pueden ser las dos correctas, según el punto de vista de cada uno. Ahora, lo de "columpiarse" es otra cosa....

    Y lo dicho, paso de discutir más el tema contigo, que el que hizo las previsiones y las elucubraciones has sido tú, no he sido yo.
    Aunque esto signifique acabar pasando por alto afirmaciones como la de que:
    "Van Aert va a hacerla a 49km/h y salen 470-480W"
     
  9. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Concidiría pero para mí el mejor sprinter ha sido Bennett, y además acreditado por un maillot verde muy duro de conseguir.

    La decepción para mí es todo el INEOS al completo.
    De repente todo el equipo tiene un nivel discreto cualquiera, cuando han sido MUY dominadores hasta este Tour 2020.
    Raro, raaaaaro.

    Peor equipo diría dos con presupuestos como Jumbo y que se esperaría más por su plantilla: FDJ y CCC.
    NTT ha desplazado corredores importantes a la Tirreno/Giro y el Tour y tiene presupuestos menores...

    Que sí, que puse velocidades de una crono cuando ni siquiera había visto el perfil de la subida, y me vienes con la factura.
    Yo puedo equivocarme mucho o muchísimo en mis "pronósticos" o pensamientos.
    Pero vamos, que vengas tú a recordármelos aquí y a remarcar bien lo mucho que me equivoco, a decir que "me columpio" por poner opiniones basadas en lo que yo creo, y alguno diga que "voy de sobrado"... en fin.
    Vosotros veréis. Será normal.;)
     
    Última edición: 21 Sep 2020
  10. rojas11

    rojas11 Miembro Reconocido

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    En lo que se lleva el UAE están incluidas las ganancias de los tres maillots de Pogacar?
     
  11. kalamazooberja

    kalamazooberja Miembro Reconocido

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    Si lo analizas fríamente no es tan raro. Sivakov, que venía muy fuerte, después de la caída no levantó cabeza. Kwiatko. no lo he visto mal, Carapaz vino de rebote, si encima se te derrumba el líder... que no es por justificar a nadie pero que hasta las torres mas altas caen.
    Lo de Bernal habría que analizarlo aparte. Si es cierto lo que se comenta de sobreentrenamiento, fatiga crónica, además de llevar en Europa muchos mas días que el año pasado con la consiguiente pérdida de la ventaja de estar en altitud ya tenemos la explicación de su resultado. El tercer punto, venirse de Colombia antes, lo entiendo por la pandemia, el sobreentrenamiento no me cabe en la cabeza en los tiempos que corren y en semejante equipo con los medios y preparadores que hay hoy día.
    Lo bueno para Bernal es que es muy joven y seguro que ha aprendido mas de esto que de todas las victorias pasadas.
     
  12. Cannizzaro

    Cannizzaro Miembro Reconocido

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    Creo que si.
     
  13. suprememtb

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    Es que aquí si los del Ineos andan mucho es por que van dopados y si no andan es señal de que antes iban dopados

    Aún me falta por leer lo mismo del Jumbo, por que lo que lo que lo de Van Aert es normal, claro...

    Tanto forero de utilidad y luego no hacemos más que meter la pata....
     
  14. altazor

    altazor Miembro Reconocido

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    No por mi parte, me encanta Landa, dentro de sus limitaciones es otro súper clase. Me gustaría que algún año subiese a lo más alto del Giro o Vuelta.
     
  15. Wallis

    Wallis Miembro Reconocido

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    Has malinterpretado el término "sobrado" y te voy a explicar lo que quería decir en mi mensaje, que tanto te ha molestado.

    No dije "vas de sobrado" (habitualidad, pasado y futuro) sino que al hacer referencia a los vatios de Va de forma tan persistente, dabas por hecho que iba a ganar de calle (no voy a volver a mirar tus mensajes porque ya lo han hecho otros), fuera el perfil de etapa que fuera. Estabas tan seguro de que un concepto tan objetivo como los vatios iba a ser clave para que VA ganase de calle y Pello se fuese a 4 minutos de él, y no tuviste en cuenta otras variables que tanto influyen en el subconsciente, como el perder los papeles y correr diferente a como lo haces habitualmente cuando peligra tu Tour.

    Y sí, te han corregido aunque tú no lo quieras aceptar. Por mi parte dejo el tema aquí porque ya cansa.
     
  16. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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    Para eso está el foro.Para debatir,y exponer opiniones.
    A mi Pinot como ciclista,me parece bueno.
    Como candidato a ganar una Gv NO.
    Sus opciones son casi nulas.
    Igual que Landa.
    Y lo del despiste de los abanicos,entra dentro de la logica.
    Pero su capacidad para resolverlo,ha sido 0.
    En los abanicos se dejó 1'20.
    Y en el resto de despistes,4'40.
    En total 6 min de errores,despistes,o como queramos llamarlo,que le dan 0 opciones de Victoria en Gv's,y muy pocas de podio.
    La estadistica,o el historial son crueles,pero no fallan.
     
  17. ktmmtb

    ktmmtb Miembro Reconocido

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    Igual no me he expresado bien,o entendemos el termino pelea de manera diferente.
    Claro que Landa peleó la Crono,pero no estuvo en la pelea.
    Todos los ciclistas pelean.Unos por ganar,otros por podio,por entrar en el Pelotón,o por evitar el fuera de control.
    Pero de pelear,a estar en la pelea,para mi,hay un trecho.
    Landa ha peleado,pero no ha estado en la pelea.
    Y como el,otros tantos.
    Bernal por ejemplo.
    Ha peleado,pero no ha podido meterse en la pelea,ni por acabar.
    Pogacar estaba en la situación de Landa,y a base de garra,y mucha clase,se ha metido en la pelea por el Tour,y se lo ha llevado.
    Aunque no hubiese ganado,ha estado en la pelea por hacerlo.
    En este caso,con buen final para el.
    Pero Landa,o Mas,habiendo quedado un peldaño/2 por debajo,no han estado metidos para asaltarlo.
    Es mi visión de la carrera,en la que por supuesto,puedo estar equivocado.
    Creo que no difieren mucho nuestras opiniones,pero si la forma de expresarlas.
    Aúnque pueda parecer lo contrario,felicito a Landa,pero en su justa medida.
    No es un Super Clase,sino un buen ciclista,un peldaño por debajo de estos.
     
    Última edición: 21 Sep 2020
  18. horquillas20

    horquillas20 Miembro Reconocido

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    Pues yo creo que ni roglic ni pogacar. Creo que el ciclismo de campeones que marcan epoca se ha acabado. Cada poco surgiran jovenes con mucho talento capaces de dar la sorpresa. El ciclismo es un deporte muy fisico, aunque tb necesita fuerza mental. Es facil que por debajo vengan jovenes con un momento punta fisico y mental. El año pasado bernal y este año pogacar. Veremos el año que viene...
    Landa... Aqui estamos acostumbrados a purito, contador o valverde, con montones de victorias. Landa no llega al nivel que han tenido estos.

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  19. horquillas20

    horquillas20 Miembro Reconocido

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    Esto si es un poco ridiculo para la repercusion mundial del tour. El ganador de un gran slam o un tio con un palo dandole a una bolita en un pga se lleva mas que todos estos juntos. Desde luego el ciclismo no esta pagado para la repercusion que tiene, y menos el tour.

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    Última edición: 21 Sep 2020
  20. Ritxis

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    no creas......si Roglic no pierde el Tour en la contrareloj......se critcaria tanto la estrategia del Jumbo? por que hasta el sabado por la tarde pocas voces lo decian y despues del descalabro es facil empèzar a criticar a viva voz.....Eddy Merckx por ejemplo
     
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