Caza Vs Ciclismo y lo difícil de entendernos.

Es que al que mata por diversión deberían aplicarle una ley justa que creo que no hay, ni justa ni ley, corregirme si me esquivorco.

 

Esta regulada ( la caza)
Temporadas
Armas
Licencia
Lo que no está tan regulado es las condenas por matar especies protegidas .

Pero tampoco está muy regulado el echo de matar a un ciclista .

Triste sociedad
Saludos

 

Otra de tus muchas perlas, sin tener ni puñetera idea de lo que hablas, los delitos contra la fauna están perfectamente tipificados y penados
https://www.iberley.es/temas/delitos-relativos-proteccion-flora-fauna-46381

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Para cumplir lo tipificado en la ley, primero hay que multarlo.

Y si pones al zorro a cuidar de las gallinas, pues luego pasa lo que pasa.

 

No soy experto en ganaderia, desde luego, pero tampoco a la hora de comprar leche, en el carton te pone como han sido cuidadas las vacas.

Evidentemente, nadie lo hace bien al 100%, pero hay que tener en cuenta una actividad u otra.
Por muy mal que lo hagas, es mas inocuo ir a dar un paseo, que llevar una escopeta para cazar, con el peligro que ello conlleva.

No se trata de tirar para lo suyo, se trata de descubrir la verdad.
Como se ha dicho varias veces, la naturaleza se autorregula, no habria exceso de herbívoros, si no hubiera defecto de carnivoros. Y por que no hay carniviros? Porque nos (se) los han cargado. Hasta hace no muchos años se hacian cacerias de lobos, y en algunos sitios todavia se cazan zorros.
Cuando desequilibras la balanza por tu bien, pasa lo que pasa.
Autojustificarse con ello, para seguir haciendolo, es casi como darte "me gusta" a tu propia foto.

Mientras haya injusticia, no se podra convivir en paz, porque yo por lo menos, respetare, pero pondre la voz en el cielo lo que haga falta si lo considero injusto.
Y por ejemplo, la caza la veo completamente injusta porque prevalece sobre las demas aficiones.
Yo casi tengo que pedir perdon por andar en bici, y siempre oyendo las amenazas de que nos van a cerrar el monte, pero luego para cuando la caza, por donde yo bajo con la bici, que lo estoy "destrozando", suben 40 4x4 en toda la temporada para la caza.

O tambien me parece injusto que los fines de semana, durante 4 0 6 meses dependiendo de las zonas, el monte sea suyo y yo me tenga que ir, cuando mi aficion es completamente inocua y mucho mas concurrida.

Por esas mismas cosas, es muy dificil convivir en paz.
Claro que, puedes callarte, y si no te dejan montar, pues te vas a casa y cuando ellos terminen, pues vas, pero yo por ejemplo, no soy asi.

 

Cuando esa "moral" pasa por matar seres vivos por pura diversion, cualquier cosa se impone.
Y eso, si le podemos llamar moral.

 

Que no voy a discutir eso, esta muy bien que lo reduzcas a eso para ¿argumentar?, pero yo no voy a hacerlo, hace unos días maté a una mosca, habla con un "animalista"y/o vegano, y verás como para el es lo mismo, lo que cambia, es en que nivel te pongas tu(u otro), por eso para mi carece de sentido debatir estas cosas, por que se trata de convivir, no de unos contra otros.

Yo en el plato pongo a un pollo que alguien ha matado, no me como una biela, ni un casette, no se si me explico. Con las bielas y casettes hago ciclismo, y cuando como, como algo que alguien ha matado, por tanto, hablar de matar vs ciclismo no va conmigo, por que te acabo de dar un ejemplo de como puedo tambien reducirlo todo al mismo enunciado, pero, volver dicho enunciado a mi favor.

Pregunta, ¿que tu no matas mosquitos haciendo ciclismo?, pues fijate, para un vegano "fanático", es lo mismo que mates un mosquito por que te molesta, o si matas a un pollo para comer.

 

Claro... claro, cuentanos más.....

 

Claro, porque cuando salimos a montar en bicicleta realmente no lo hacemos por el deporte, el esparcimiento ni nada parecido. NO. Salimos a matar mosquitos, aplastar hormigas...
De hecho Strava también te da ese dato, lo que pasa es que los ciclistas lo ocultamos por vergüenza.
El hilo de fotografía en ForoMTB está lleno de imágenes de los orgullosos matabichos mostrando las botellas de sus horquillas llenas de cadáveres de invertebrados.
Es como cuando voy al pueblo a visitar a mi padre. A mí mi padre me importa un huevo, pero siempre que llego a su casa lo primero que hago es comprobar cuántos bichos hay estampados en el morro del coche.
De las últimas veces, tres orgasmos he tenido, fíjate tú.
Anda, que...

 

Tu primera frase es falsa, En base a que alguien mate seres vivos por diversion(cosa con la que no estoy de acuerdo), no se impone cualquier cosa, se impone cualquier cosa, cuando lo permitimos.

Tu error es justamente comprar leche, yo tampoco soy experto en ganaderia, pero si se que la leche de una vaca no es lo mismo si se alimenta con pasto, a cuando se alimenta con pienso, lo mismo que su carne.

Depende del cazador y del "paseante", "teoricamente" para eso existen carnets de armas, pero al final el efecto en uno u otro depende de lo mismo, el factor humano, las armas no se disparan solas.

La verdad nadie la tiene al 100% por tanto es imposible descubrirla, siempre hay matices.
Nunca desequilbras la balanza por tu bien, si no por tu ego(o el ego), pero ya entramos en temas que no van directamente ni relacionados con el tema del hilo, y si ya el tema del hilo me parece debate vacio, esto aun lo es mas(por las circunstancias), por que, si me hablas de caza, justamente mucha caza(o la que yo conozco) es de hervivoros, no de carnivoros:

"Aunque la caza como actividad recreativa o como aprovechamiento cinegético de animales silvestres es incompatible con el espíritu y el fin de un Parque Nacional, pueden utilizarse las artes cinegéticas como herramienta de gestión para el control poblacional de los herbívoros introducidos.

El muflón (Ovis aries), y el conejo silvestre, (Oryctolagus cuniculus), son especies introducidas que representan una grave amenaza para la conservación de determinadas comunidades vegetales. El control de estas especies persigue la erradicación del primero y el mantenimiento del segundo en unos niveles que no supongan una amenaza significativa para la flora del Parque. Por ello, anualmente se organizan campañas de control de estas dos especies."
https://www.miteco.gob.es/es/red-pa...rques/teide/valores-naturales/herbivoros.aspx

El tema extincion de especies ya es otro tema.

 

Tu la caza la ves injusta desde un punto de vista "competitivo" entre aficiones, lo dices claramente "prevalece sobre las demás aficiones", yo no lo veo asi, prevelece para los que tienen el poder de legislar y favorecer a alguien, pero no para nosotros, por que somos mas, y si no hacemos mas fuerza, es precisamente por estos debates, por que no sabemos ni convivir entre nosotros.

Lo que a ti te pase, son ya tus circunstancias, yo ahí no me meto por que nadie mejor que tu las conoce. La culpa no es de los cazadores, o del colectivo, es de que en el poder de cada zona, haya cazadores o amiguismo/corrupción en el propio poder, yo lo veo así, es un tema de corrupcion, no de unos contra otros.

 

Esos juicios de valor de los que hablas, resulta que se los hace un gran porcentaje de la población, mira por donde, quizas mucha mas del colectivo que defiende la caza. Así que tanto hablar de fascismo, tu no eres precisamente el más indicado para decidir quien puede hacer o dejar de hacer juicios de valor.....

 

Supongo que dialogar lo entiendes como imponer la moral, para tí fascismo, porque leyes tiene que haber contra quien caza descontroladamente y sin ton ni son., osea leyes fascistas? no lo entiendo, la moral no se impone en una democracia, se negocia y a unos le irá bién y a otros no le gustará, pero es legítimo que al que no le guste intente hacer lo posible dentro de la ley y el orden para que eso cambie.

 

Claro que esa cara de satisfaccion es de las ganas que tiene de comerse al lobo y guardarlo en el congelador para el invierno
y menos mal que no he puesto las cabezas decapitadas de lobos clavadas en palos por las rotondas

 

Este es un tema en el que nadie se va a poner de acuerdo. Sobre todo, porque muchas veces cuando se tiene falta de argumentos, se suele tender a la reducción a lo absurdo y a las posturas polarizadas en uno y otro sentido.

Yo la verdad es que soy muy contrario a la caza, ya que no entiendo por qué se permite el "matar" tan gratuitamente. Ni como afición. Y pienso esto y no me considero animalista, no me gustan los perros, ni los animales domésticos, como carne y productos de origen animal (intento comprar productos en los que se indica que los animales han vivido en condiciones dignas), etc... Y tampoco es un tema de armas de fuego, ya que me parece fenomenal los que se dedican al tiro al plato, o cualquier otra actividad de puntería con armas de fuego.

Que se quiera comparar, moralmente, una actividad como el ciclismo con otra como la caza, me parece absurdo. El ciclismo tiene como objetivo el esfuerzo individual y el disfrute del rodar por el monte, y evidente es que puedes pisar una culebra, matar a una mosca, etc...Pero su finalidad no es esa. La finalidad de la caza es abatir a un animal, exclusivamente. Creo que esto es básico antes de empezar a debatir cualquier detalle. Que con la bici matemos no intencionadamente a algún insecto animal, es un daño colateral en una actividad egoísta para nuestro disfrute y salud, pero nuestra finalidad es la de hacerlo conviviendo de la mejor forma con la naturaleza. Que no es menos cierto que incívicos hay en todos lugares, ojo. Pero creo que las diferencias, puramente en lo que respecta a la actividad en sí, son evidentes.

Ahora bien, la caza es una actividad regulada, y si los cazadores cumplen con la ley, pues lo que nos queda es convivir de la mejor forma posible. Tanto por las intolerancias de los cazadores, como las intolerancias de los ciclistas, que son unos cuantos también y ********** hay en todos lugares.

Y todo esto, es una opinión nada más. Con las cosas que pueda tener razón como en las que no. Pero parece que hoy día o todo es blanco o todo es negro. Y así, malamente nos vamos a poder entender en cualquier ámbito de la vida.

 

Si tenemos que empezar, por clasificar la moral a la hora de matar seres vivos por diversion... si justificas eso, entonces es bastante deleznable.

Es que es matar por diversion, ahora en 2020, puedes encontrar carne de cualquier animal en las carnicerias, no necesitas ir a matarlo tu, si lo haces es porque te gusta, ergo te divierte y disfrutas con ello, ergo matas por diversion.

El resto de argumentos para la caza son solo argumentos para los propios practicantes, y soluciones a problemas que ellos mismos han creado.

La actividad milenaria de la que hablas, era fruto de una necesidad, puesto que habia que comer, no de una afición. De hecho, esa actividad milenaria trataba de salir, cazar a un animal, y comerlo, no de cazar en una mañana 200 piezas.
Lo curioso y lo que contrapone en este aspecto, es que la gente paga por matar animales, pero nadie paga por ir a recoger naranjas, una actividad mas milenaria aun, la de la recoleccion.
Estoy seguro, que un cazador tiene varias escopetas, pero las judias verdes las compra en la fruteria, no las cultiva.

 

No entiendo que no estes de acuerdo, te pido que me lo expliques.
Si ahora mismo puedes comprar carne de corzo en una carniceria, porque de salir a cazarlo, con el coste extra que eso te conlleva, si no lo haces por diversion?

Se pueden alimentar con pasto, en vez de con pienso tambien en una granja. De hecho existen campos donde se cultiva pasto precisamente para echarles de comer a las vacas.
Pero vamos, que yo el problema no lo veo en que este en extensivo, el problema lo veo en que como esta en extensivo, que tambien es mas benficioso para el propietario, hay que cepillarse a toda la poblacion de depredadores, porque le matan las vacas o las ovejas.

Por supuesto, el si los carnets de armas estan, y las leyes tambien, el problema es cumplirlas, o que se hagan cumplir.

Claro, evidentemente, porque pocos carnivoros se comen. Por eso hay depredadores y depredados. Los herbívoros son los depredados, por eso se cazan mas.
El problema de los carnivoros, es que te hacen competencia, y eso,no gusta.

Pues lo que llevo diciendo, creamos y problema, para luego darle solucion a tiros.

Es practicamente, matematica pura, si hay exceso de herviboros, es que hay defecto de carnivoros.

Justo, ahi le has dado, esto es de nuevo, otro circulo, donde poderoso caballero es don dinero.

La caza deja dinero,sobre todo en pueblos pequeños, entonces como no va a prevalecer la caza sobre el resto, si hay gente que paga 5000€ por hacer monterias?

 

Esa cara de Satisfacción es la de un enfermo mental

https://www.tagoror.es/opinion/la-caza-por-diversionun-deporte-o-una-enfermedad-mental.html

 

Matar, por necesidad para comer o matar por diversión para comérselo despues, el fin es el mismo. En el primer caso cobra el que lo hace y en el segundo paga. Esto los veganos son los únicos que no lo deberían entender.

 

El fin, no justifica todos los medios.
Yo realmente, no se como clasificar a una persona que obtiene placer o diverision, matando seres vivos.