¿Por qué frenan más las zapatas que los discos?

Tema en 'Material' iniciado por Interaptor, 30 Sep 2021.

  1. Onza_onza

    Onza_onza Miembro activo

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    El video se titula, en la mejor de las tradiciones clickbait, FRENOS DE DISCO vs FRENOS DE ZAPATA: ¿Qué sistema es más potente?

    El experimento no puede contestar a esta pregunta. La respuesta a la pregunta es: Hemos tomado unas medidas y hemos utilizado unos métodos que no sirven para contestar esta pregunta y no sabemos qué sistema es más potente.

    Esto directamente no tiene sentido. La potencia es potencia en el laboratorio y fuera del laboratorio. En ambos casos se mide en las mismas unidades, unidades de potencia. Tú no hablas de potencia, tú hablas de "mejor o peor" basado en unos criterios subjetivos que son básicamente incomparables e incalculables.


    Experimento en condiciones reales:

    Cuando bajo por la rampa del garaje con mi Stromer ST1X (frenos Trickstuff de disco) enganchada al chariot Thule con los niños dentro (unos 60 kg en total + mi peso), consigo frenar con uno solo dedo. Cuando bajo por la misma rampa con mi bicicleta de carretera con frenos de zapata, tengo que usar dos dedos. Qué frenos son más potentes?

    a) Los de disco
    b) Los de zapata
    c) No se puede contestar a la pregunta



     
  2. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Yo tengo mi propia teoria, pero me la guardo.

    Al principio del video el probador(Jota, creo es, no?) lo dice cuando compara la potencia de un freno de discos y uno de zapata....y esta "idea o sensacion" es la que ha cohartado todo el experimento....

    salu2.
     
  3. Potoso

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    La palanca es la palanca, y el freno es el freno...
     
  4. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Y lo que mas gracia me hace son los comentarios un tanto.....en los que parece que el "tacto" es lo unico bueno de los discos pero se le da un valor minimo.

    Resulta que en un sistema de freno hay uno que ejerciendo menos fuerza se consigue como minimo mismos resultados que el otro sistema y eso es poco menos que irrisorio....

    Pues a mi no me parece poco que ejerciendo menos fuerza se pueda frenar igual o mejor, la verdad.
     
  5. Potoso

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    Lo gracioso es que si el debate sería con cuál se frena más cómodo o más fácil.... no habría debate...
     
  6. Potoso

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    Hemos pasado de aceptar el peso, los ruidos, el mantenimiento y todo lo que tiene de más para ese metro de ventaja a la entrada de una rotonda, que era la vida o la muerte... a quedarnos con “pero con dedo frenas” ...
    #paloqueaquedadoeldiscotu
    #paquitarnoslasperras
     
  7. Castil

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    La razón de eso es que si, está muy bien, menos fuerza….pero es que la fuerza que hay que hacer con zapata no es que sea precisamente importante, así que se queda en una mejora que aporta poco. Que no estamos hablando del frenos de los coches o su dirección, que no hay quien la mueva si no es asistida…
     
  8. Potoso

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    La pregunta es... tú has visto a algún pro quedarse bajando por llevar puentes? Y la respuesta es... ni lloviendo.

    No hay más preguntas señoría
     
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  9. wito25

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    ¿De cuál de los 2 videos hablas?
     
  10. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    Aplicando ese razonamiento se viene todo abajo... No somos pro.

    Todo lo que hacen o han hecho los profesionales con bicis de todo tipo hacen que nuestra ansia de tener bicis hiper mega guays sea un ejercicio fútil. Con cualquier cosa con ruedas ya tenemos la bici adecuada a nuestro nivel...
     
  11. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Pero @torma desde que los lleva ajusticia a toda la grupeta en las frenadas, nos lo ha dicho el.
     
  12. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Y además…. El que menos frena es el que mejor baja
    En todas las grupetas, hay uno, que lleve la bici que lleve y los frenos que lleve, siempre baja mejor que nadie. Dile a ese que si disco o zapatas y verás
     
  13. Prad0

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    Os leo en la sombra...

    solo por acalarar y defender a Jota, cuando dice que se le cansaban las manos no es que sea un flojo (que un poco), es que en total estuvo más de 3 horas haciendo unas 75 frenadas de emergencia entre válidas y algún descarte. Eso no son condiciones habituales ni en 2 meses de bici.

    Sigamos pues....
     
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  14. trigonmaniaco

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    Bien....la fuerza que hay que ejercer con zapatas dependera de los frenos que se lleven. Habra quien frene con un dedo y habra quien necesite meterle dos y apretar. No es lo mismo un monopivote que un doblepivote, no es lo mimso llevar unas de alu bien mantenidas que llevar unas de carbono con unas zapatas no apropiadas y mier.dosas, ni es lo mimso lleve unas de carbono con un buen freno y unas buenas zapatas.
    Al igual que en disco hay diferencias llevando unos determinados discoso unas determinadas pastillas. Yo mismo he llevado pastillas que frenaban sin problema y bien,y he llevado otras que frenaban un huevo y la mitad de otro.

    Yo nunca he tenido esa sensacion de cansarme las manos con zapatas, como mucha gente, pero ese no es motivo para olvidarnos que no todos los frenos son iguales y habra mucha gente que con zapatas sufre o habra sufrido....

    Y ese minusvalorado "tacto" del hidrulico en el que si a penas hacer fuerza frenas la bici pues me parece un punto bastante a favor.


    Y ya para rematar, no lo digo por ti, que conste, es el cambio de criterio a la hora de valorar las cosas , y cuando tienen mucha influencia y son importantisimos y cuando de repente deja de serlo......

    Uno de los grandes argumentos prozapata, no terner que cargar con un innnecesrio peso extra. Qu 500grs son importantisimos, que cargar con eso es un sinvivir, etc,etc,etc....

    Y ahora de repente....ese lastre y ese peso cuando descendemos y frenamos desaparecen y. absolutamente nadie lo tieneen cuenta....
    Como se ha repetido incansablemente aqui por alguno el peso se lleva siempre y hay que cargar con el, pues si se es coherente con ese diacurso habra que decir que ese peso influye tambien cuesta abajo....pero no, ahora no se nota.....:oops::eek:

    Yo, logicamente, no puedo ni voy a usar ese argumento del peso, pues siempre he defendido que es relativo y no noto esos 500grs, aunque fisicamente se lleven.
    Pero quien haya usado ese argumento como un aspecto importante a tener en cuenta no puede ahora decir...."esos 500grs son irrelevantes frenando". Para quien le lastren subiendo....penalizaran frenando.....imagino yo, no?.

    Y bueno.....podriamos seguir y seguir con muchas mas incongruencias....pero no es cuestion decuestion de gastar todas las balas...:D:D:D.

    pd: con las enve comentaste que bajabas peor....creo, que te costaba mas meterlas en curva, puede ser?. Esto es por pinchar,ya sabes, nada que vercon lo que estoy comentando, que conste.:p:D
     
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  15. trigonmaniaco

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    Del segundo.
     
  16. trigonmaniaco

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    Cuando interesa somos como los pros, cuando no interesa somo aficionados.
    Yo siempre he dicho y dire que las necesidades, circustancias y usos de los pros poco tienen que ver con los aficionados.

    Segun los zapatistas, el que sabe frenar.y bajar le da igual que llevar, pero a la hora de echar por tierra los discos sacan el tema de los pros....
    Si precisamente son los que menos frenos necesitan y frenan con cualquier cosa ¿por que dar relevancia a que entre ellos no hay diferencias entre discos y zapatas?, otra total incongruencia de argumentos....
     
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  17. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    El termino "ajusticiar" te lo sacaste tu de la manga.....y lo sabes.:p. Creo que desde el hilo anterior....:D
     
  18. Castil

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    No leo más de 10 líneas, 15 si me siento enérgico.
     
  19. Potoso

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    Todo abajo?? Cuantas veces se ha comparado con lo del mtb??? En mtb ahora mismo una bici con zapatas le aguanta a una con discos?? De todo abajo nada chato, vamos parribaaaaaa yiiiijaaaaa
    #hemossidoengañados
     
  20. Interaptor

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    No se infravalora, al menos por mi parte, la ventaja del disco, siempre y cuando sea de purgado. :)
    Antes de este experimento ya dije que si estuviera convaleciente de una operación de muñeca sería mi sistema ideal... :D

    A Jota se le sometió a más de 80 frenadas a lo bestia (entre contabilizadas y descartadas), siendo muy raro el caso en el que en una salida hay que hacer una sola así... Yo sólo recuerdo ahora mismo dos de ese tipo (digo recuerdo porque a lo mejor hubo alguna otra). Una con disco y otra con puente. En ambas mi "sensación" de potencia fue muy similar y me detuvo la bici perfectamente. Hablamos de emergencia absoluta.

    Sobre cansancio de manos, en mi caso no ha ocurrido, pero ya digo que si tuviera problemas de ahí, me plantearía cargar con el sistema de disco por necesidad. Ante todo se trata de cubrir necesidades. :)

    Saludos.
     

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