¿Por qué frenan más las zapatas que los discos?

Tema en 'Material' iniciado por Interaptor, 30 Sep 2021.

  1. Castil

    Castil Miembro Reconocido

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    Por el placer que me dan me han salido hasta baratas.
     
  2. trigonmaniaco

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    :D:D:D

    Deberias abrir encuesta con los 3 puntos, a favor y en contra, a lo mejor te llevabas una sorpresa.....:rolleyes:

    Venga, empiezo....
    punto 1: en una bici pocas cosas por no decir ninguna son importantes, por lo que...voto en contra.

    punto 2: lo mismo del punto 1, pero añadiendo que las bicis pesadas no son solo de ahora, con puentes ya las habia y las sigue habiendo. mas "delito" tenian antes las marcas que siendo tan importante el peso y no habiendo discos ofertaban y vendian yunkes. A ver si va a resultar que el peso no es tan importante y la gente compra bicis gorditas.....voto en contra pues las marcas no decian antes que el peso no importaba

    punto 3: aggg, aqui dudo....las florecillas, y lo que ello conlleva, es bastante mas importante de lo que parece....a mi hubo una epoca en las que me ayudaron muuuucho, y se las recomendaria de vez en cuando a la gente, aqui voto a favor. Y por otro lado, el cafe, nunca he asociado bici y cafe, la verdad, alguna rara vez ha caido, pero no lo veo como un objetivo a conseguir, como al contrario de muuuucha gente. Aqui voto en contra.

    La aficion por el ciclismo se puede vivir de muchas maneras, y todas son validas, no crees?:)
     
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  3. trigonmaniaco

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    Que va, como voy a decir eso. Pero demonizar a este sector por querer ganar dinero....

    Pero lo que tengo meridianamente claro es que la oferta la dirige la demanda.
    Se nos olvida un aspecto muy importante....y es que siempre el cliente tiene la opcion de.... no comprar.
     
  4. trigonmaniaco

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    Me sigues dando miedito....:rolleyes:

    Ya has decidido donde las vas a montar?, chico cuenta algo, que no soy tan malo, no lo voy a usar en tu contra, palabrita... :p
     
  5. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    La libertad del siglo XXI, ¿que prefieres, patada en los webos o puñetazo en la cara?, puedes elegir lo que quieras eh :D
     
  6. trigonmaniaco

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    Como bien dices al final...puedo elegir, y no elijo nada. Es muy sencillo.
     
  7. wito25

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    Según parece hay 2 formas de ver el ciclismo; los que destrozan marcas en Strava y los blasfemos impíos que manchan este deporte. :D
     
  8. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    No comprar... El problema de verdad es que no hacemos uso de esa opción. Somos yonkis del consumo. Si no fuera en bicis se gastaría en otra cosa.

    Si la gente no comprase bicis de disco porque no le gustan y las ventas se hundiesen, en 1 año volvían los puentes. Pero las ventas no se hunden (y no lo digo sólo por el problema puntual de la pandemia). Seguro que en 2019 se vendieron bicis a cascoporro.
     
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    Última edición: 31 Oct 2021
  9. wito25

    wito25 Miembro Reconocido

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    :eek: ¡Pero qué haces con ellas!!! Al menos lávalas luego...
     
  10. Interaptor

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    Advertencia: Ofttopicazo total :) Peligro de morir leyendo si no se está acostumbrado a hacerlo de forma multidisciplinar y/o fuera de entornos telefónicos que requieren mayor extensión...

    Hombreeeee!. Por fin alguien que comprende la esencia de lo que significa en Economía el concepto de Demanda Impuesta!!!. No, nada de de simple oferta y demanda, ni de que la oferta viene impuesta por la demanda... no, no, no... Hablamos de uno de los pocos ejemplos auténticos que en los países capitalistas tenemos de demanda impuesta, y casualmente es esto de los discos en las bicicletas!!!. Una estrategia de ahogo de mercado que raramente se ve por aquí, aunque no es ni mucho menos el único. Hay pocos ejemplos, pero este es uno de los más claros :). Al fin alguien que lo puede entender perfectamente, dada su trayectoria educacional/profesional, está con nosotros!!! :)

    Y lo puede entender desde los postulados de la Economía Política, ya que el ejemplo paradigmático, el mejor y a muchísima mayor escala, de imposiciones de demanda se han dado en regímenes soviéticos.

    ¿Creció el PIB de la Unión Soviética tras la IIGM?. Una absoluta barbaridad. ¿Se disparó la renta per cápita en ese periodo?. Una bestialidad. Creo que, en dólares, del orden del 5% anual durante 20 años.
    Sin embargo... ¿Era lo que demandaba la población?. En absoluto. Cada vez más pobres. 20 años de crecimiento descomunal y la población más pobre????. Cómo se explica eso??? :)

    Nuestro compañero lo puede hacer perfectamente. Sabe que ha habido imposición. Y sabe que el PIB aumenta principalmente de dos formas, o produciendo bienes de consumo o produciendo bienes de inversión.

    ¿Qué pasó entonces en la URSS?. Que el régimen de Stalin, en su delirio impositivo, pensó en un largo plazo equivocado, impidiendo (literalmente) a la gente el consumo. Imponiendo la demanda de los bienes de inversión y ahogando finalmente a toda la Economía, a todos los soviéticos... para condenarlos a vivir en la miseria durante tanto tiempo que sólo ahora estamos viendo cómo están saliendo de eso....

    Perdonad si os aburre el tema, es un pequeño regalo para nuestro compañero, que seguro lo saborea con deleite.

    Demanda impuesta. El concepto pasa a los regímenes capitalistas de otro modo, a pequeña escala para acciones empresariales, pero se trata de lo mismo. De dirigir la demanda. De no hacer que sea la demanda la que se anticipa a la oferta, sino que sea la propia oferta la que encamine a la demanda. Os suena? :)

    Para nuestro amigo, y colega!, le diré una palabra que relaciona todo: HOLODOMOR. Quizá muchos penséis en Harry Potter, pero no, no es un conjuro en Hogwarts... sino algo que habla de imposición de demanda a lo bestia en la Unión Soviética, que creó más muerte por miseria que afortunadamente el cansancio que da tener que arrastrar un peso de más en una bicicleta :) Menos mal que por lo menos estamos en un país occidental en el que las imposiciones d demanda sólo (de momento) pueden ocurrir con cosas como discos en una bici... :) Banalidades...

    Saludos.
     
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    Última edición: 31 Oct 2021
  11. Onza_onza

    Onza_onza Miembro activo

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    De potencia de frenado a crimen contra la humanidad. Incalificable.
     
  12. Interaptor

    Interaptor Miembro Reconocido

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    De la imposición a la disgresión. Calificable :)

    Atención a los conceptos que manejas de Crímenes contra la Humanidad. Una política de Estado puede carecer de responsabilidad... desafortunadamente (y como bien sabe nuestro colega, que seguirá entendiendo todos los conceptos y en su justo lugar).

    Saludos.

    En el asunto Enve sí que te entiendo. Lo que no entiendo es que no lo entienda Torma. Usa su bici prácticamente el mismo tiempo que tú tus ruedas... :)

    Saludos.

    Por eso siempre he tenido la idea de que si tuviera que quedarme con una bici sólo, sería una polivalente con disco y rueda 700.
    Pero si se tienen más, me gusta "especializar" a cada una a la disciplina para las que se las quiere. Disco para lo que se requiera disco, puente para lo que requiera puente.
    Coincido con lo que se dice en el vídeo, eso de que teniendo dos bicis, una de disco y otra de puentes, el propietario escoge la de puentes cuando va a Morcuera con la grupeta... :). Para hacer sendero o salir más de paseo, la otra...

    Además, esta es la idea tras la que se ha diversificado tanto el mercado y ha hecho que surjan tantas categorías, muchas de las cuales están tan próximas que es difícil distinguirlas... Ciclocross vs Gravel, por ejemplo. Diferencias hay, pero en niveles ya que requieren bastante especialización.

    Curiosamente, y por interés comercial, se prescinde de parte de una especialización que afecta a la bici de rendimiento. Lo que es seguro es que se la volverá a "especializar" cuando sea el momento comercial... En ella volverá a importar el peso :).

    Saludos.
     
    Última edición: 31 Oct 2021
  13. Baroudeur

    Baroudeur Miembro activo

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    Se agradece el intento, estimado Interaptor, de plantear un debate de altura en términos económicos. Pero
    creo que para defender tu postura sobre la situación actual de la oferta y la demanda del freno de disco en ciclismo te resultarían más útiles los conceptos de demanda inducida y demanda reducida aplicados al transporte. Dado que muestras voluntad de esfuerzo intelectual, sería muy positivo que profundizases sobre ellos para reformular tu argumentario, pues la comparativa de un sistema moderno de libre mercado con otro dirigido por el Gosplán deja bastantes cabos sueltos, especialmente acusados por el antagónico papel de la dualidad oferta-demanda en ellos (para un punto de vista teórico sobre el asunto resulta enriquecedor leer a Mises).

    Por otro lado, se queda también algo coja la alusión al Holodomor en términos económicos obviando los intereses políticos, fundamentales, responsables de su catastrófico balance.

    Saludos.
     
  14. manutgc

    manutgc Miembro Reconocido

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    Se ha juntado el hambre con las ganas de comer.....agggg
    :mad::mad::mad:
     
  15. Interaptor

    Interaptor Miembro Reconocido

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    Demanda inducida es Madrid Río. Una obra que aumentó considerablemente el uso de la bicicleta :)
    Demanda impuesta es prohibir la competencia directa entre bicis de gama alta, manteniendo sólo oferta en la baja... :)

    Al final la diferencia es muy sutil, pero de gran trascendencia, no ya como dices en el aspecto intelectual del término (que esto tampoco es de gran altura), sino en el aspecto empresarial del que lo provoca.

    Saludos.
     
  16. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Y espera que falta el tercero….
     
  17. Interaptor

    Interaptor Miembro Reconocido

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    :D:D:D Un día lluvioso... Hoy habrá hasta un cuarto, un quinto... ;)
    Es o esto o salir con la bici a frenar en condiciones :)

    Saludos.
     
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  18. danisteel

    danisteel Miembro Reconocido

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    Rodamientos sellados para el agua, frenos de disco y ruedas aero de perfil bajo para el viento.

    Bicis evolucionadas para salir con mal tiempo, pero mejor quedarse en casa, y tampoco te pilla de sorpresa una lluvia, porque ya ves en el radar si te va a caer una gorda con anticipación.

    PD: los rodamientos sellados tampoco son tan sellados.
     
  19. Fernando Galbis Valero

    Fernando Galbis Valero Miembro Reconocido

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    Yo he salido, sin discos y a lo loco. Y estoy vivo!!
     
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  20. elihds

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    A ti que te importa
    EDITO porque esto se ha vuelto loco y no se ni a quien he citado…..,,
    Bueno, os mando un saludo, ahora estoy con un lingotazo de Ruavieja de hierbas después del almuerzo. He salido esta mañana lloviendo, con una bici de aluminio montada en Sora y con discos mecánicos, que pesara sus 11 kgs en orden de marcha, pero que me lleva a donde quiero y más allá.
    Ale, a globero no me gana nadie eh, Vega a disfrutar, que la vida son 3 días y alguno ya estamos empezando el tercero, sed felices
     
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    Última edición: 31 Oct 2021

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