Programa PETO de Carmichael

Lo de los calambres puede ser debido por varios factores, en mi caso me he dado cuenta que debo tomar sales y/o bebidas con sales, pero como he dicho puede ser por diferentes factores.
Y como ha dicho el compañero para marchas de más de 3 horas ser consevador con los ritmos.


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Es uno de los temores a los que me enfrento. Ahora estoy en la semana 3 del competitivo viniendo de hacer más volumen, que por circunstancias estas semanas me viene bien el peto porque he tenido el tiempo muy justo para entrenar.
Se que es pronto, mañana me enfrento a mis primeras IPES, pero la sensación que tengo hasta ahora es que me estoy desentrenando.

Mi plan es alargar los rodajes RD en los días que tenga tiempo, y las series seguirlas a rajatabla.
Luego con la grupeta los sábados o domingos barra libre.

No se que tal saldrá, la verdad, pero lo que busco del PETO són las series agonicas, que ya veremos como las tolero cuando toquen... Ya veremos si encaja o no con entrenamientos de fondo.

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Efectivamente ese es uno de los factores, pero lo he descartado el primero, xq llevo años con el mismo protocolo antes durante y despues de las salidas y siempre me habia ido muy bien, tanto agua como sales e isotonico.

Creo que tiene mas que ver con subir varios peldaños la intensidad, pero le echare un ojo a todo. Creo q a partir de la 3h se me han hecho bola las cosas,

 

Hay un dato que puede ser clave y no he comentado, aunque llevo 10 años con la misma bici, asi q no se...y es que llevo un 53 de grande y 39 de pequeño, con 28*11 de piñones. Quizas el desgaste muscular ahora q muevo muchos mas vatios q antes es mas alto tambien. Ahi le veo dificil solucion, cambiar desarrollos o preparar mejor los musculos en la pretemporada/base.

Por otra parte para los que comentais el Peto para larga duracion, yo los años que lo hice a pulso, acababa bien las marchas, quizas este año he hecho algo mal. Lo puse aqui hoy para recabar opiniones, que siempre es muy positivo ver puntos de vista

 

Objetivo conseguido por lo que veo, yo con este tipo de logros es con lo que disfrutaría.

Puede ser un tema de ajustar el "pacing" en las marchas a algo acorde a lo que puedes desarrollar realmente, a menudo nos venimos arriba con las buenas sensaciones y luego se apaga la luz...

No obstante hay que considerar que no es un programa pensado para pruebas de resistencia, sino más bien carreras de 2-2,5h como las que suele haber en categoría Master. Da un punto y una chispa como ningún otro para eso o para esfuerzos como los que comentas, de hacer una salida y apretar en algunos puertos o lo que sea.
Para hacer marchas hay planteamientos que van mejor. Lo que pasa es que requieren 16-20h semanales, si sólo quieres emplear 8-10 con este tipo de programas el resultado será peor que con el PETO, eso también.
Las horas al final dan posibilidad de entrenar otras cosas, como las más básicas y ridículas, tipo entrenar el culo y la espalda, pero sobre todo la resistencia muscular a largo plazo, gestión de sustratos energéticos y de otro tipo...y también las sensaciones/datos para ajustar bien el "pacing" el "día D".


Los calambres son más posiblemente por bloqueo metabólico energético que por falta de iones/sales o agua, pero puede ser por todo ello.
Y por más cosas: fatiga "estructural".
Por poner un símil de motores de coches: puedes tener un motor con un rendimiento muy bueno gracias a su turbo, cilindrada y sistema de alimentación de combustible de amplios caudales. Te da 500CV en carreras de 30 vueltas y las termina.
Un día se te ocurre meterlo, no digamos a Le Mans 24h, sino a una carrera de 60 vueltas... y resulta que la aleación de alguna parte de ese motor no resiste tantas horas a temperatura de funcionamiento y se te funde el turbo o lo que sea... pues fin de carrera, aunque haya muchos otros componentes que aguantarían.

En este caso, aunque hayas aportado toda la energía correctamente, todas las sales y el agua... a lo mejor ciertas enzimas de la ruta metabólica glucolítica no están reponiéndose o no dispones de suficiente "aprovisionamiento" de ellas porque no estás habituado a demandarles tanto trabajo y normalmente aguantan bien.

Y lo de aportar glucosa en sus diversas formas posibles, sales y agua, es algo que hay que entrenar también para estar adaptados a la correcta asimilación.
No es tan fácil como llegar el "día D" y meter el doble de geles y echar el doble de ciclo/maltodextrina en el agua que los días que haces menos, y la cosa funcione sin más.

Más factores, con todo lo anterior sabido y preparado, con el programa adecuado a la prueba y todo lo que se quiera, algo tan sencillo como que Junio y Julio "sin verano" en muchas zonas del país (13-15...17ºC) llega el "día D" y justo primer día ola de calor, toma 33-34ºC y se te apaga la luz como está mandado, masivamente a toda la gente del norte (no íbamos a hacerlo todos mal...). Cosa que no les pasó a los Murcianos y Andaluces...

 

Como siempre Alastor, creo que das en el clavo. Comenzando por lo último, Aquí en asturias te pasas el año con temperaturas bajas, llega la primera marcha con calor en Julio y se te funden los plomos.

Siguiendo por el tema del bloqueo metabólico, creo que por ahí irán los tiros, y por el pacing. La nutrición e hidratación la practico mucho en las salidas durante todo el año, no pruebo nada durante las marchas que no haya entrenado antes.

El PETO como dices cumplió su objetivo, subirme todas mis marcas. El que fallé fui yo con la preparación de cara a un objetivo completo. Pero por primera vez rompemos la barrera de los 300 en FTP, nos quedamos a un pelo de los 4w/kg.

 

Doy por hecho que has tenido en cuenta que al cambiar tu rendimiento, debes cambiar en el mismo sentido y al mismo nivel los combustibles, tipos, formas de aportarlo, ritmo al que lo haces.
Dando vidilla bien entrenado no se anda lejos la mayoría de la gente de pulir 100gr de glucosa por hora, en depósitos tienes para menos de dos horas, porque la primera media hora el consumo es incluso mayor, es extremadamente fácil quedarse vacío si vas animadito 3h.

Ahí no tienes nada que hacer, perdiz muerta... no queda más que bajar a Murcia y Alicante, el que pueda...

Una especie de polarizado con los intervalos del PETO te irá bien para segundo pico de temporada.
Yo si fuera tú, y si no has parado sino que has estado un mes o más saliendo después del último PETO con más o menos duración, lo que sea pero sin series... me saltaría directamente a la semana 4 del Competitivo.
Alargando la RD el día del programa y si puedes, meter 60min por debajo del límite inferior de RD algún día de los que que serían descanso en el programa.

 

Los IP a que porcentaje los hacéis?
Son a la misma intensidad según entrenamientos?
Por ejemplo hay uno de intervalos escalonados que hablan de 3 o 4 series de 9 minutos estando 1 IP + 3 minutos IM + 5 minutos SS, pero otro específico de IP, que son 8 series de 2’…., entiendo que aguantar la misma intensidad es muy difícil, ¿no?
Mas menos que porcentaje para los IP manejáis y poder acabar los intervalos escalonados….¿alguien con experiencia en PETOS puede comentarme?

 

@Alastor te reclaman....

si no me equivoco los IP's se hacen al maximo posible, creo recordar. yo solo he hecho un Peto y lo acabe hace 3meses, la memoria me puede fallar.

 

Si hago 1’ a tope de verdad para luego continuar 8’ más (3’ a IM y 5 ‘ a SS) imposible aguantar los vatios….
No es lo mismo un IP a 110% que a 150%

 

Yo hacia lo maximo que podia para aguantar toda le serie. Es decir, me gustaba hacer todos los IP a los mismos vatios y que no fueran decayendo. Creo que hay gente que hace al maximo que dan en cada IP aunque decaigan.

No se cual sera la forma correcta, soy completamente nulo.
Imagino que algun experto te respondera.
salu2.

 

Gracias.
Veo algo diferentes series de IP que series escalonadas que incluyen IP…, ese es el tema…
A ver que dice algún compañero sobre el tema…

 

Siempre a una cifra ambiciosa que te propongas y que sean las piernas las que te digan que no.
Si te exiges el 106% te funcionará algo, pero que nadie espere que sin pagar precios relevantes en dolor e incomodidad, el resultado sea bueno.
Estrategias de "invertir poco tiempo" requieren niveles de sufrimiento elevados, que es como se genera estrés tan grande como parea incluso necesitar ese gran descanso (restar tiempo de entrenamiento dedicado) o de lo contrario funcionan peor que estrategias que requieren más horas semanales.

Y es correcto que así sea.

La estrategia que te recomiendo siempre es la misma: no te pongas límites mentales antes de que las piernas se hayan puesto a ello incluso.
Hace poco hablábamos de cómo Coggan y Allen inciden en la tercera edición de su "biblia de los vatios" en el tema repetibilidad de esfuerzos interválicos.
Es lógico y esperable (y hay que buscarlo como ellos dicen) que el rendimiento en vatios baje con el paso de los intervalos, si eso pasa, el bloque habrá sido efectivo en lo que se buscaba de estresar concretamente esos sistemas energéticos hasta sus límites, que es lo que induce mejoras.

"Yo" suelo intentar 120-125% para los IPs en situaciones como las que propones. A la vuelta de 5-6 en una serie de 8 como la que mencionas, ya me cuesta sacar el 108-110% y en la octava apenas llevo al 105-106%.
Pero cada uno debe probar, porque a lo mejor mi 120% es realmente para mí un esfuerzo menor del que es un 112% para otra persona que tiene un test mejor exprimido o una curva de potencia algo diferente. O a lo mejor lo que es un 120% para mí, hay gente que podría llegar al 140% porque le salten tests muy bajos para lo que es capaz de mover en su VO2 max.

Esto te funcionará, hasta un punto. Varios ciclos de PETO de experiencia y ya te va a costar conseguir mejoras con ese planteamiento.
El estímulo existe no obstante. Y se puede mejorar a medida que vas entrenándote en capacidad para soportar ciertos grados de "sufrimiento".
Curiosamente, el sufrimiento que dan los IPs toda la gente experimentada en intervalos de vatios que conozco, acaba soportándolo infinitamente mejor que el sufrimiento derivado de rangos de potencia inferiores como los que serían los SSIM, pero ese dolor de piernas "diferente" y ese ahogo... ojo, ojo...

 

Si, en su dia ya hablamos de esto. Por eso le comentaba al compi que habia gente que los IP's los hacia en decadencia.

Yo solo le he comentado mi nula experiencia.

 

Gracias por los comentarios.
Ese 120-125%, entiendo que lo haces en un entrene tipo 8x2’ IP…., pero por ejemplo un entrene tipo 3x9’ IE (1’ IP + 3’ IM + 5’ SS) también buscas ese porcentaje o eres algo más conservador en el %?
Yo en lo 8x2’ IP creo que lo “llevaría mejor”, porque se que al acabar viene ritmo RD, pero si se que tras el minuto, aun me tiro 8’ más a un ritmo alto ya no se si como dices la cabeza, pero las piernas dudo que me vayan aguantar….

 

En este caso concreto lo que se busca es agotar tu sistema energético aneróbico primero, "bastante" pero no de forma absoluta.
Por eso no te piden la máxima potencia a un pico como en los "serrados" IPS que aguantes 30-45s a 500W o lo que puedas, vamos vaciado total anaeróbico.
En este caso es quedar con poca pila para que ayude poco y haga trabajar duro al sistema energético que sustenta el VO2max en los 3 minutos que siguen, y una vez habiendo trabajado generando mucho lactato, seas capaz de seguir sacando vatios a la vez que haces "aclarado" de lactato durante la SS otros 5 minutos.

Esto es la realidad de las carreras: el palo, meter la diferencia, y aguantar lo máximo en SS con los vatios más altos posibles el mayor tiempo posible.
Cuando se conoce esto de primera mano en cabeza y piernas se dejan de decir bobadas cuando atacan los profesionales y les responden los demás.
Falta les haría a muchos.

 

Yo sin duda ninguna en este tipo de intervalos es donde mas mejore y de donde yo creo saque mas beneficio del Peto.

 

Y hablando de ipes… En qué terreno los hacéis? Cuesta de 3’, Cuesta de más de 6’ (que dure el intervalo y la recuperación) o falso llano (2 ó 3%)?
Estoy haciendo un peto por pulso en exterior y watios en rodillo (cada uno con sus valores).

Siento si es una pregunta muy básica, o si ya ha salido


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Yo los he hecho completamente en llano ya que el pt lo tengo solo en la cabra, y esta la uso exclusivamente para llanear.

Salu2.

 

Hola "Peteros", os llevo leyendo un tiempo y he hecho algún "medio ciclo" siguiendo el PETO.

Os quería preguntar como veis el programa de resistencia BTT para preparar La Gigante de Piedra (200 km +7000 m) metiendo quizás algo más de horas de BTT los fines de semana.
Ahora mismo he empezado un competitivo que terminaría el 30 de Enero y empezaría el de resistencia BTT el 14 de marzo para llegar a la prueba el 4 de junio.

Un saludo