Yo creo que el gimnasio no debe de ser específico para la bici, no tiene sentido. En el gimnasio se trabaja para mejorar la fuerza (fuerza en todos los rangos, no solo pierna, de hecho si te pasas de pierna en el gym en la bici luego te va a costar rendir). Yo el gym lo veo como un entreno para cualquier deportista, de ponerse 'fuerte', no grande, en general y luego la especificidad la trabajas en tu deporte, en este caso la bici. Ejercicios básicos multiarticulares: sentadilla, peso muerto, Hip Trust, Dominada, Press banca..etc sin volverte loco haciendo mil series tampoco. Mejor poco y bueno y con descanso. Puedes ir 2 días al Gym y luego ya la bici la repartes en el resto, dejando algún día de descanso completo.
cuando comenzó la btt en España en los ochenta, se la consideraba un vehículo idóneo como preparación de base para ciclistas y "motoristas" (pilotos profesionales). Yo he mirado un poco la web del libro y no dice en ninguna parte que se limite a ciclismo de carretera, y no digo con esto que sea fácil hacer un libro que de consejos útiles para una parte grande de ciclistas no competitivos, lo que si veo es que los lectores lo están tomando como libro único y no están interpretando el significado de la terminología que se usa, que es diferente según cada autor, escuela, modalidad o pais de origen, y, en realidad, aunque se establezcan "definiciones", casi nunca o nunca dichas definiciones se corresponden con procesos biológicos separados de otros, como por ejemplo "aerobico" "alactico" o las "zonas de entrenamiento", nada de eso existe de manera aislada. Por tanto, comprar un libro, este u otro, y luego adaptarlo con mensajes del foro, este u otro... yo aconsejaría ver la serie de videos de Nino Schurter, así como leer lo poco que hay de su entrenador, N. Siegenthaler.
Eso es, para la base sal tranquilamente, siendo consciente de que no puedes calentarte y sin llevar la vista clavada en el garmin. Si un día no puedes salir porque no te cuadra, pues no se sale, pero no tengas la sensación de que por haberte saltado una sesión ya lo que has hecho hasta entonces no vale de nada, porque de verdad no pasa nada. En las sesiones de entreno de calidad ya sí que hay que respetar mas las sesiones, los descansos y los datos, pero a mi esa parte del entreno me gusta, cuando se sufre sobre la bici. Sí que he vuelto a coger la bici, pero no como antes. No salgo todos los días a lo mejor 3 a la semana, dejo semanas enteras sin salir y la última pues desde agosto no la cojo. Vamos constancia cero. saludos
A mi personalmente me está yendo bien el libro, pero parto de que llevaba 20 años sin tocar la bicicleta. Hace 2 años la retomé, estuve un año saliendo por sensaciones y si es cierto que cogí un nivel aceptable acababa muy canso por lo que entendí que algo podía estar haciendo mal y me planteé hacer un entrenamiento programado, comprando el libro por consejo en este mismo foro, lo mismo podía haber pillado otro pero casualmente empecé por éste. Este año he estado entrenando con el libro y sí que he conseguido mejor nivel, también es cierto que agobia a veces seguir un plan de entrenamiento, más en el norte en que llueve a menudo durante la época de la base y no puedes tener constancia. He pillado mas chupas este año que en todos los que estuve compitiendo Acabada la temporada y analizando el año, lo que saco en claro es que me ha servido para entender como funciona el sistema de entrenamiento, que por otro lado no es muy diferente a lo que hacía cuando competía, una pretemporada suave para luego ir afinando cada día más. He aprendido los principios para hacer series que no conocía y la importancia de la alimentación y sobre todo el descanso. Dicho esto al grano... No te obsesiones con mantener a rajatabla las pulsaciones, el día que te indique suavidad pues suavidad, ya vendrán días de apretar, pero si te pasas no pasa nada. La base creo que es importante para coger fondo para el resto de temporada. Quizás el primer mesociclo si no hace mucho que has colgado la bici sobre pero el segundo y terceros los veo importantes. Un fallo que he cometido es que por falta de tiempo no he hecho gimnasio durante los 3 meses de base con lo cual al empezar el periodo específico estaba falto de fuerza. Ahí es donde he entendido la importancia del gimnasio en la base. Este año lo estoy corrigiendo y como el gimnasio no me va nada los días de gym los estoy sustituyendo con salidas con el perrete al parque y hacer paseos subiendo escaleras. El perro me mira como si estuviera loco y algo de razón seguro que no le falta, menos mal que no habla Los días de gym vienen aconsejados precisamente para no cargarte la base ya que para entrenar fuerza hay que subir pulsaciones y eso en la base no es aconsejable. Ya en el periodo específico se meten series de fuerza y te vas olvidando del gimnasio. El periodo específico se hace duro, no te confíes con la base que la vas a echar de menos Otro fallo que he cometido es al llegar al periodo competitivo, como no compito, me he limitado a hacer salidas a mi aire más aeróbicas que otra cosa y he ido perdiendo poco a poco forma física. Este año voy a incluir un día de series en ese periodo para mantener la forma. Mi consejo, ya que tienes el libro prueba a seguirlo lo más a rajatabla que puedas durante un año, vas a aprender muchas cosas, luego ya sabiendo como se entrena las siguientes temporadas las haces un poco a tu aire siguiendo unos criterios lógicos. Importante no obsesionarte con salir y tener en cuanta que es más importante hacer 5 salidas cortas a la semana que solo 2 largas. Yo creo que lo más importante es la constancia y la progresividad, como ten han dicho escuchar al cuerpo pero con cabeza.
Muchas gracias Te voy a hacer caso y voy a darle una oportunidad al libro. Ya tenia pensado seguir el entrenamiento pero leer muchos mensajes que sugieren que el libro no sirve para nada me desmotivaba. Iba a hacer 2 días de Gimnasio y 2 de bici a la semana en toda la base( una salida corta y otra larga de 4-5 h el fin de semana). Pero despues de leer tu mensaje intentaré salir 3 dias en bici y repartir las horas. Intentaré seguir mas o menos las pulsaciones indicadas y a ver que tal va. Ya os ire contando
Por cierto, lo de salir con gente en la preparación como lo veis? Normalmente salgo solo, pero tengo un par de amigos que también practican ciclismo y de vez en cuando salgo con ellos. Cual es el problema, que la diferencia de nivel es muy grande. Para que os hagáis una idea, en la Tierra Estella de este año uno de ellos llegó en el grupo de los primeros en la carrera larga y yo llegue en la cola. Por eso cuando salimos a la vez, aunque ellos vayan tranquilos yo voy con el gancho todo el rato.
Para salir en grupeta o sales en plan recreacional o el nivel de la grupeta tiene que ser muuuuyyyyy similar. Yo cuando mejor he estado ha sido cuando hacía mis salidas en solitario, cuando tenía fuerzas apretaba a tope, y cuando me venía el bajón, pues lo llevaba lo mejor posible........sin prisas pero sin pausa. Ahora mis salidas son mas sociales y cuando no toca esperar a uno, toca esperar a otro, y así no progresas. Y soy consciente de ello. Sales con el grupo y vas a medio gas, el cuerpo va a medio puño, llega un colega y tira, vas frío y te cuesta pillar ritmo......calientas y te lías y resulta que se quedan, y toca esperar......un coñazo!!!.......por lo menos para mi. Mi consejo: SAL SOLO Y CUANDO VEAS QUE TIENES UN BUEN TOQUE DE PEDAL, TE MIDES CON TUS COLEGAS Y TESTEAS......
Yo no he leido el libro(aunque creo que lo tengo por algún sitio), pero una cosa es "lo ideal" y otra cosa es como lo adapta cada uno a si mismo. Para la base lo que cuenta son los kilómetros y el computo total de horas, no los días, hace un efecto similar salir 3 dias dos horas como salir seis una hora. Además el cuerpo necesita fases distintas en "cada temporada o ciclo", no se puede estar todo el año a tope y/o haciendo lo mismo, sea lo que sea. Además el concepto de entrenar es muy variado, el descanso también es entrenar, es tan importante o mas saber descansar como salir a darle caña. Lo que tienes es que coger la idea y/u objetivo de cada fase, y adaptarla a ti, no tienes que cogerlo al pie de la letra
Justo lo que me pasa a mi, y luego me doy cuenta que con tirones/piques/escapadas y todo, en el grupo con el que mas salgo, el ritmo medio de la salida siempre es mas bajo que el ritmo medio de mis salidas en solitario.
Eso es lo que he hecho yo siempre, incluso cuando un entrenador me planificaba el entreno me daba esas opciones. Además, que variar de ese modo hace mas ameno el entrenamiento, en una misma semana por ponerte un ejemplo, meto una subida de una hora o algo mas, un descanso saliendo suave, y una salida de fin de semana de mínimo tres horas y media, y no me aburro, si encima doy algún paseo con "la jefa", pués prácticamente entrenar entreno todos los días, lo que por ej llevo esta semana es sin coger la bici, pero saliendo a caminar casi todos los días, aunque reconozco que, ya con mono. Echo por ej un mes entrenando mas la fuerza, y al siguiente entreno mas fondo, y si tengo alguna marcha o algo parecido ahí si planifico mas el entrenamiento para llegar fresco y en forma, no se, pienso que ir probando lo que mejor te va es la clave, solo usar ese libro y similares para una guía básica nunca a rajatabla.
Así es!! Y con la ventaja de que vas donde te salga y alargas o acortas ruta cuando te parezca…. Pero bueno, ese ya es otro tema!!
Lo mejor solo, si no, salvo que el nivel sea muy similar, irás fuera de pulsaciones o el resto se aburrirá a tu ritmo.
Si, y no, salir con gente también es bueno de vez en cuando, no solo por que pueden sacarte de tu zona de confort(lo cual es siempre bueno), tanto "por arriba como por abajo", es decir, ir muy de tranqui o ir demasiado a tope, si no por que el factor nervioso también influye en el rendimiento, hay que saber templarse, me refiero a cosas como por ej cuando vas a una carrera y las pulsaciones te suben solo por los nervios, no por que física/muscularmente, lo necesites, con los grupos pasa lo mismo, templas mas los nervios. Hay situaciones cuando sales en grupo, o en compañía, que normalmente no se dan saliendo solo, si sales solo, te centras en tus "cuatro cosas" y nada mas, cuando sales con gente, tu atención se va a otras cosas que no tienen que ver con por ej las pulsaciones, y no se si te/os ha pasado, pero a veces me doy cuenta de que, sin darme cuenta(valga la "contra-redundancia") aguanto un ritmo alto que por mi mismo no soy capaz de motivarme para hacerlo, o al revés, saliendo con gente que anda menos, me desestreso y dejo de obsesionarme con tiempos, y con el rendimiento. Todo tiene sus partes buenas y malas.
Estamos hablando de hacer BASE o hablamos de salir a andar en bici? La base es la base, pulsaciones contenidas, acompañado complicado de llevar a cabo salvo que el que esté contigo esté en la misma fase que tú.
yo creo que os complicais demasiado, eso de seguir tablas, planes de entrenamiento, zonas Z1 Z3 y demas. con perdon lo veo absurdo. Para el entrenamiento hay que saber unas pautas basicas y seguirlas. lo demas es hacer kms, cuanto mas salgas mejor. eso de estar con una tabla y tener que ceñirte dia a dia a unas determinadas kilometraje, zonas, a parte de un terrible aburrimiento, no sirve para nada. conozco mucha gente asi y no andan ni cuesta abajo. Lo que hay que tener es ganas de bici, recorridos variados, subidas de distinto tipo, ganas de sufrir y de apretar, algo de gym. Y el estado de forma vendrá.
Cada uno habla de lo que habla, la base no es igual para todos. Pulsaciones contenidas no se a que te refieres(tampoco es igual para todos), la base de un tío que jamás ha tocado la bici no tiene nada que ver con la de uno que habitualmente si la usa, con las pulsaciones lo mismo. ¿por que la base no puede ser "salir a andar en bici"?, además de que estar en una fase u otra no implica rigidez mental ni rigidez de entrenos, que es justo lo que dije en mi primer comentario en el hilo, por que tu estés en una fase de fondo y un día salgas a "echar los hígados", o viceversa, ni te desintegras ni echas por tierra dicha fase, al contrario, rompiendo esa rigidez te desestresas y corres menos peligro de obsesionarte con los resultados.
No, tampoco, absurdo es no seguir las tablas, planes etc si tienes un objetivo, lo mismo que absurdo es seguirlas si no lo tienes. Las pautas básicas son precisamente saber tus zonas de esfuerzo, y no, cuanto mas salgas no es mejor, dices eso por que desconoces para que sirven dichas zonas, pero tu desconocimiento no te "da derecho" a decir que es absurdo, lo es para ti, nada mas. Las tablas tampoco funcionan así, eso es para los profesionales que trabajan y viven de eso, pero dejando a un lado que lo sean, si algo les funciona no será por que es absurdo, absurdo(además de lo que ya he dicho) es pretender entrenar como un profesional cuando no lo eres, podrás "imitarlo" o coger consejos o métodos que te sirvan, pero nunca entrenar como ellos. Otras cosas absurdas son llevar un potenciómetro cuando no sabes usarlo, usar pulsómetro sin saber cuales son tus zonas de rendimiento, o usar eléctricas si lo que quieres es ponerte fuerte, todo esto si es absurdo.
Evidentemente la base no es igual para todo el mundo, dependerá del estado de forma de cada uno pero los principios de la base sí que son iguales para todo el mundo y entre ellos no entra el "echar los hígados". En la base toca pasar de picadas, esa etapa ya llegará más adelante, es momento de coger fondo y adaptaciones para más adelante poder apretar. Que un día aprietas pues no pasa nada pero una cosa es dar acelerones para activar el sistema neuromuscular y otra muy diferente salir en grupeta a echar el hígado. Mucho menos salir siempre en grupo que es lo que me ha parecido entender que pregunta el compañero. La pregunta creo que era hacer base solo o en grupo y yo me reitero en que es mejor hacerla solo salvo que todo el mundo tenga muy claro a lo que se sale. Ahora bien, si llamamos hacer base a salir a andar en bici, puedes hacerlo como quieras o puedas, faltaría mas.
Esta bien que reiteres, pero no me hagas a mi reiterarme, yo ya te he entendido, y como te he dicho, y parece que no has leido, que una cosa es un día puntual salirte de tu entreno y olvidarte de el(por el motivo que sea), que es a lo que yo me refería cuando te contesté, no a romper la base de entrenamiento pasando de ella completamente. El esquema de la base si es igual para todo el mundo, pero fuera de eso, si un día al mes, para concretar y poner un ejemplo, sacas una media de 140 ppm, con piques de grupeta incluidos pasándote del umbral anaeróbico, eso no te va a arruinar todo el mes que llevas a una media similar o superior sin meterte en dicho umbral, no se si me explico, es como si me dices que un pastel al mes, o un dia al mes que comas de todo, echa por tierra tu dieta, pues va a ser que no. Además de todo esto, como el estado inicial de forma no es igual para nadie, tu puedes salir un día con un grupo que te haga ir cerca del umbral(por ej 165 ppm), y estarás haciendo exactamente la misma fase que si sales tu solo, y vas 10 ppm por debajo, será entreno en una zona similar, y si lo quieres compensar, con salir al día siguiente una ruta corta a 130 ppm de media, asunto resuelto, por eso digo siempre que no se debe ser rígido con los entrenos, eso es para los profesionales. Es mas, el caso que acabo de describir, es mejor entreno, la variabilidad dentro de un margen, que hacer siempre algo muy fijo, tanto mentalmente como físicamente. Otro ejemplo práctico, yo tenía, un compañero que aprovechaba mis salidas de carretera con el para descansar, en cambio para mi eran la base de la temporada. Otro similar pero actual, otro compañero con el que salgo, aprovecha mis salidas con el para hacer base, o hacer fondo, e incluso descansar(el compite yo no), sin embargo yo, el día que se pone "serio", para mi es hacer series. Lo que quiero decir con esto es que siempre hay combinaciones factibles y útiles con otras personas. En mi caso, como ni soy profesional ni compito, las fases las pongo según me viene bien o hay alguna marcha cerca a la que quiero llegar bien, que paradójicamente son contrarias al resto y/o lo habitual, por que yo cuando hace mal tiempo salgo menos, y cuando salgo lo dedico a potenciar mis puntos débiles(salidas cortas pero mas intensas), sin embargo en verano que es cuando mas tiempo tengo, hago mas fondo y por lo tanto mas base.
