Programa PETO de Carmichael

Tema en 'Entrenamientos y medicina deportiva' iniciado por Staff, 7 Nov 2015.

  1. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    Con 6 minutos a 550W lo que tienes que hacer es bajar de peso, no se cuanto mides pero la potencia ya la tienes, si bajas 8kg por ejemplo tu relación potencia peso mejoraría mucho.

    Aún con 86kg 550W es excelente.

    Que barbaridad de W, no me quiero imaginar ir en llano a 550W 6 minutos.

    No entiendo lo que pones de IU de 4h, creo que 4h nunca sería inter umbrales, más bien umbral aeróbico o ligeramente por encima, salvo que vayas en plan competición tomando carbohidratos.

    Los IU se hacían sin comer.


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  2. trigonmaniaco

    trigonmaniaco Miembro Reconocido

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    Por cierto, ¿que es eso de que el entrenador de Pogacar le pone sesiones max. de 4h?.
     
  3. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    En realidad necesitas tiempo para sacarle beneficio y constancia, te pones en forma pero es lento, vas cada fin de semana subiendo 5W o 10W este año lo intenté pero no subia de W, antes subía de W de forma más natural, también desde el COVID no he hecho en entreno en serio quizás sea eso, o mi potenciómetro esta cascado, que no lo descarto, pues cuando hago 15s no me registra los valores pico de W y en el resumen final de Stava antes aparecía que tenía más de 8 min a potencia neuromuscular y ahora pone nada y menos.

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  4. biasion

    biasion Miembro activo

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    Si tu P6 son esos watios estás pa ser el penúltimo hombre de Movistar en la aproximación e inicio de un puerto de gran vuelta, la madre que os parió cómo estáis de fuerte para dar esos valores.
     
  5. .David.

    .David. Miembro Reconocido Probadores

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    Ya quisiera yo... Ni de coña!!!
    Con 86kgs estoy en poco más de 4 w/kg en cuanto a FTP que está bien para un tío de 47 palos, pero de verdad que para nada como lo que mencionas.

    Y lo de probar Rlulio este año, tú que siempre te he visto de los fijos en los temas de entrenos, te lo recomiendo encarecidamente. En serio lo digo.
    Yo he probado bastante con otros métodos y éste, solo con su base de IU, espigados y fondos, ya te pone en un punto alucinante, tal cual...

    Hubo mucha polémica e incluso discusión en el otro tema de entreno por potencia y preferí retirarme del debate porque hubo algunos que lo criticaban mucho.
    Pero yo he de decir que me fue muy muy bien y este año es el planteamiento que estoy practicando tras 3 meses de parón por una operación.
    Y ya solo en rodillo he notado un crecimiento que no me lo creo, aunque en rodillo no hago IU, pero para ir adaptando estoy metiendo SSpot con series de 8'+1'de descanso entre medias.
    Ahora mismo en esta semana ya he metido 10 x 8' @290w y el pulso ya voy viendo un descenso increíble.

    Al final lo que vale es lo que te va bien, se critique en un foro o no...

    Edito: Me disculpo de antemano ya que al leer vuestros mensajes, me habéis hecho mirarlo en Golden Cheetah y estoy muy muy empanado: sorry!!!!
    Mi P6 estaba en 430w!! De hecho he mezclado con P1, que es el que lo tengo a más de 600W tirando de mejores P1 en GC .
    Error garrafal o lapsus por mi parte, me disculpo.
    No pretendo parecer lo que no soy jaja!! Vaya ida de pinza!
    Cómo hablamos de los 15" que trata de P1 y los 2'45" al 2/3 del P6, pues he mezclado a la hora de escribirlo.
    SE ME HA IDO LA PINZA POR COMPLETO! SORRY por la confusión!
     
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    Última edición: 15 Abr 2023
  6. .David.

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    Qué va!
    Soy esprinter por naturaleza y a veces lo importante es saber interpretar la curva completa de potencia.
    Y como no!? Busco y mucho lo que no soy: distancias largas.
    Con Rlulio precisamente logré mis mejores tiempos en P120, P180 e incluso P240.

    Con los típicos entrenos de Coggan y entrenador muy reputado de tal método, me veía fuertísimo en tramos de 5' o 6' que te valen para Kom de Strava, que precisamente no me sirven de nada!!!
    Lo bonito es hacerse 4 o 5 puertos de montaña en una salida y llegar al último con energía y fuerza para atacarlo. Eso sí me parece atractivo.

    Lo de Movistar, me da que nunca has visto cifras de esta gente jeje, porque entonces ya es de depresión jaja...

    Edito: Me disculpo de antemano ya que al leer vuestros mensajes, me habéis hecho mirarlo en Golden Cheetah y estoy muy muy empanado: sorry!!!!
    Mi P6 estaba en 430w!! De hecho he mezclado con P1, que es el que lo tengo a más de 600W tirando de mejores P1 en GC . Error garrafal o lapsus por mi parte, que me disculpo. No pretendo parecer lo que no soy jaja!! Vaya ida de pinza!
    Cómo hablamos de los 15" que trata de P1 y los 2'45" al 2/3 del P6, pues he mezclado a la hora de escribirlo.
    SE ME HA IDO LA PINZA POR COMPLETO! SORRY por la confusión!
     
    Última edición: 15 Abr 2023
  7. .David.

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    Yo antes de empezar la base de Rlulio, me gusta pasar un tiempo de rodaje de adaptación. De hecho al principio los primeros 15" me resultan una tortura, pero luego en cuestión de poco, me parece increíble ver con la facilidad que los hago, habiéndolo visto tan mal un mes antes.
    Aquí muy importante no tuviste los 2'45" como un descanso ehhh! Si lo haces bien, pican casi más que los propios 15", sobretodo al principio.

    Lo dicho antes, al principio hago menos repeticiones, sin llegar al mínimo que recomendaba Rlulio. Y en lugar de IU hago SSpot de 8'+1' de recuperación, todo lógicamente para adaptarme en tissus los sentidos, incluido mentalmente.

    Esa es mi experiencia, ojalá se anime el personal y les vaya bien.
     
    Última edición: 15 Abr 2023
  8. .David.

    .David. Miembro Reconocido Probadores

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    Perdoname @jorge. porque conforme estaba respondiendo los mensajes, he ha saltado una alarma en la cabeza al ver que a todos les parecían tan buenos números y efectivamente ha sido una ida de pinza mía por completo!

    Con aquello de los 15" al P1 y los 2'45" al 2/3 del P6, he confundido (sin ninguna mala intención ehhh!) los datos de ambos!
    Imperdonable por mi parte y me disculpo. El P6 lo tengo a más de 430w y aún así para un amateur de 47 años me siento muy feliz con ello. De hecho nunca he medido un P6 como tal, sino un P8 que hago prácticamente a los mismos watios y luego en Golden Cheetah me sale el registro de los mejores P6.
    Ya que he tenido que abrir el ordenador hace un momento para verlo, pues ya pongo la info completa jeje...

    Y el P1 lo saco a más de 600W, incluso más de 630W en función del momento de la temporada.

    Ahora sí!
    Perdonad!! Me da rabia porque estas cosas pueden parecer una fantasmada y bastante lejos de la realidad, para nada era mi intención.

    •lo de 4h IU me refiero a 2 sesiones de 2h semanales. Me refiero a días diferentes de la semana: 2 sesiones de 2h IU por semana (cada una en distinto día), en el caso de tener pocas horas semanales.
    •Pero si disponías de más horas a la semana, Rlulio recomendada solo un día de 2h IU y otro día de fondo echando horas en lugar de otro día de 2h IU.
    A eso me refería.

    •Los IU se hacían sin comer?
    Pero como no hubieras desayunado bien a base bastantes CHO, lo más normal es que no se aguantara la potencia de ese p120.
    Es muy duro y no se puede hacer en condiciones si no hay gasolina previa....
    A eso me refería en este punto.

    Y los IU se empieza con el 60% del P6 y supuestamente el objetivo es alcanzar semana tras semana, el 75% de ese mismo P6, sin actualizarlo ya que sino nunca se lograría llegar hacer 120'.

    Para mí empieza siendo muy muy duro en las primeras veces, pero luego te vas dando cuenta que psicológicamente lo vas llevando mucho mejor.
    Y cuando llegas a ese 75% del P6, las sensaciones son increíbles.
    Al menos yo, el hecho de hacer 120' a unos 330W en la última, me parece brutal!!

    Es muy importante elegir el lugar para hacerlo. No es fácil, pero yo busco un lugar a ser posible llano y sin tráfico. En Madrid yo voy al Pardo y hago el "circulo" dando varias vueltas, pero hay semáforos y a veces se puede complicar. Pero entre semana y por la mañana se hace bastante bien.
     
    Última edición: 15 Abr 2023
  9. ikeran

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    Lo dicho el peso dice que tus IU eran a 3'7 kg w.
    Yo llegué a 4'1 con mis 66 kg moviendo solo 266.
    Los espigados en mi caso me hacían saltar con muchísima facilidad en las máster a todo.
    Las 2'5 horas eran siempre un 10% aproximado menos que los IU y eran en cualquier momento no sólo al principio.imaginate que tenías 3 días de fiesta seguidos, pues te metía 2'5,iu, salida larga
     
  10. .David.

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    Y qué fue de Rlulio?
    Desapareció y no se volvió a hacer nada de él! Qué pena jo err!!
     
  11. jorge.

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    Una vez leí a RLulio que si no haces medias por encima de 30 en dos horas que no hagas ningún entreno específico, rodar hasta superar esa media. Tengo pasados meses sin tocar la bici y el primer día hacer 27 de media y pájara... Con lo que una vez salgo 4 veces y paso de 30 de media, a partir de ahí 15s o por sensaciones, si me aparece y tengo el cuerpo para ello, las hago

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  12. .David.

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    Yo también lo leí, pero también habría que ver el terreno de cada uno.
    No es lo mismo vivir en zonas montañosas, que en el llano total.
    Pero tu planteamiento es muy acertado.
     
  13. ikeran

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    Los 15 no se hacen a p1, son a tope.
    Los 18 si son a p1.
    Los IU puedes comer si te da la gana, no ponía ningún inconveniente
    Y para el si o si consumir 8 gr kg de hidratos diarios, si no es imposible seguir ese método
     
  14. ikeran

    ikeran Miembro activo

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    [CITA=".David., puesto: 28474021, miembro: 167535"]Y qué fue de Rlulio?
    Desapareció y no se volvió a hacer nada de él! Que pena jo err!![/QUOTE]
    Asi fue, de un día para otro dejo y hasta hoy
     
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  15. Alastor

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    Probaré, porque en parte veo que puede funcionar y en parte tengo dudas y entiendo las críticas que le hace mucha gente al sistema.
    En los pequeños matices personales está la diferencia y eso cada uno tiene que probar a ver en su caso. Yo dudo también que pueda llegar para el ciclista completo sin fisuras, pero es que a mí a lo mejor lo que me aporta, me sirve para lo que necesito.

    Eso ya es otra cosa...:D:D
    Yo tengo algunos kilos menos y tengo valores por ahí la mayor parte del año y me hago una idea buena de para lo que da lo mío...por eso flipaba, que soy de tu edad....;)

    Yo no lo he dicho pero me cuenta algún pro que coincide mucho que realmente los entrenos de ese tío son de mucho menos que esas 4h que serán días puntuales, de 3h y de 2h tiene la mayoría.
    Eso de sesiones de 7-8h y kilometradas de entrenamientos salvajes es muy old school, lo de los 30mil kms anuales y aquello, donde quedaría...:rolleyes::D

    Cuando se habla genéricamente de "medias" de velocidad en los corrillos de entrenamiento y esas cosas (rendimiento) hay una regla no escrita y es aquello de que los desniveles "estándar" españoles para esto son +10m de desnivel por cada kilómetro, o sea 800+ en 80km, 650+ en 65km.... y así... ;):p
     
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  16. .David.

    .David. Miembro Reconocido Probadores

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    De nuevo siento el error mío, ya que aún me da vergüenza haber mezclado datos de P1 y P6 jaja...

    Entendido lo de la regla m+/kms...
    De alguna manera es la regla que yo siempre he aplicado en el periodo de base 100kms=1000m+ y veo que es algo extendido.

    Ya contarás lo de las 2h IU seguidas, yo las hago en llano en plan contrarreloj, pero siempre de 2h y la verdad es que acabo rendido, pero al final de esa base, puedo decir que nunca me sentí tan bien.
    Es alucinante, aunque hasta llegar a ese punto de sensación, el camino es duro, sobretodo al principio.
     
  17. biasion

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    No hace falta que te disculpes hombre, aún así tienes muy buenos números, de donde se pueden sacar los entrenamientos de rhulio, nunca me ciño a un plan pero si me gustaría leer al respecto.
     
  18. .David.

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    Me disculpo porque por un momento me paro a pensar lo que se pudo pensar por aquí al leerlo y se podría haber interpretado como una fantasmada.
    Y en mi caso es lo último que pretendo. Ante todo humildad, de hecho en mi entorno nunca hablo de números porque la gente solo se queda con el número alto, pero nunca con el watio/kilo, que es más acertado.
    Luego aún teniendo buenos números W/kg, tampoco te aseguras el "éxito".

    Con el último entrenador obtuve unos números impresionantes, pero no puedo decir que tuve las mejores sensaciones. No disfrutaba al cabo de 2 años con él. Siempre me sentía tostado. Y al final no lo disfrutaba con otros métodos de entrenar...

    Rlulio empiezo en Altimetría y luego en fibras lentas. Tenía un tema en la comunidad del rodillo (o algo así se llamaba) donde iba dando la "receta" a casa uno y luego te recomendaría leer la parte de los fundamentos. Pon en Google "fibras lentas Rlulio" y lo encontrarás rápido.

    Si te aventuras a leerlo, tienes lectura para rato... Pero merece la pena, de todo se aprende.
     
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    Última edición: 16 Abr 2023
  19. jorge.

    jorge. Miembro Reconocido

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    El decía llano, evidentemente no vas a hacer 30 de media 2 horas con 1500m de desnivel, me refiero para empezar, en forma habrá muchos que lo hagan pero me refiero un mínimo.

    Estoy cansando de ver gente que hace medias de 27 en llano y tienen entrenador, no se que entrenan. Yo no hago media de 27 ni soltando, es que solo con dejar caer las piernas ya vas a más de 30 y soy un tipo de lo más corriente.


    Bueno, mañana no se que hacer, hoy tocaron 3x10 (3ss/2im)

    Mañana libre 120-150min salida en grupo

    Pero no sé si hacer un rodaje continuo de 4h intentando a 220W, si un IU, si 4h por terreno montañoso y 2000m acumulados...

    El próximo domingo tengo un XCM que no tiene nada que ver con una carrera de Máster

    Hoy me costó mantener los W que tocaban o porque tiro para arriba y quiero ir 10W más de lo que en teoría tengo que hacer, quizás salir a correr el jueves y tener unas agujetas exageradas no me ha ayudado, espero que sea eso
     
    Última edición: 16 Abr 2023
  20. ikeran

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    Es que él decía que con los IU, y los espigados te ponías al 95% y luego con las billat ese puntito extra.
    También decía que más de dos semanas seguidas de vo2max seguidas veía que hacían más mal que bien.
     

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