Defensores de las 27,5, ¿estais ahí?

Tema en 'General' iniciado por Pablo318, 10 Feb 2024.

  1. Explobo

    Explobo Miembro Reconocido

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    Ya pero sín modificar nada una xc con una enduro se ve la diferencia , me he repetido mucho , por lo cúal pongo punto y final como te dije si buscas información te saldrá no lo digo yo solo.
    Yo tengo un punto de vista y tú otro no pasa nada . Finish .
    Para mi la scott , por lo que te he ido explicando de la geometría y posición . .Para tí las dos son racing por lo que has explicado del estilo de conducción la scott para subir y la santa cruz para bajar.
     
    Última edición: 6 Abr 2024
  2. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    Es muy fácil de entender, una cosa es lo que sea para ti, que es totalmente respetable, y otra es lo que es.

    Racing es toda bici que se asemeje o se parezca a una bicicleta de competición, de ahí nació la idea en los 90.

    Claro que se ve la diferencia por que cada bici es racing para una cosa, la propia palabra racing quiere decir, "de competición"
    Información en internet hay mucha, pero mucha también basada en opiniones, no en argumentos ni en hechos lógicos, pero hay que saber filtrarla y aplicarle el sentido común y la coherencia, yo solo te doy una explicación con lógica y con coherencia, no hablo en ningún momento de lo que es "para mi", por que ese "para mi" es variable con el tiempo y la experiencia, de hecho, así debe ser, ir cambiando como cambian las circunstancias para adaptarse.

    Hay personas que para ellos una mujer es un constructo social, como dice el feminismo etc, etc, pero una mujer es lo que es, hembra adulta del ser humano, por que es un término biológico, que tu u otros queréis usar un termino y aplicarlo como os da la gana, perfecto, puedes llamarle cocretas a las croquetas, ahi no me meto, pero es como si alguien al rock le llama heavy por que para el, el heavy es otra cosa, pues perfecto también, pero los términos, y las palabras se emplean por y para algo, no para lo que a cada uno le da la gana, pero repito, tu míralo como quieras, no te voy a "odiar" por que lo veas así;).

    De lo demás, diferencias, entre esas dos bicis, todas las que quieras, pero ambas son bicis de competición, y por tanto por definición y traducción literal del ingles, son bicis racing, cada una para su disciplina.
     
  3. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Todo el mundo ha entendido a la perfección lo que quería decir, menos don erre que erre, que siempre tiene que sacarle punta a un clavo.

    No son "las", son "mis"...
    [​IMG]

    Por lo demás, de feminismo, está claro que solo habla de oídas.
    De lo que oye en la caverna (y en la taberna), claro.

    Y así va el país...
     
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  4. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Al tratarse de un sistema dinámico (sistema bicicleta+ciclista), la geometría de una bicicleta determina el comportamiento que dicho sistema tendrá durante el desarrollo de la actividad para la cual fue diseñada.
    En este comportamiento dinámico resulta de vital importancia el reparto de masas, que es determinado por la geometría de la bicicleta. No podemos olvidar que en el conjunto "bicicleta" la masa más importante es la del ciclista, por lo que la geometría será la encargada de colocar esa masa en el lugar óptimo para el desarrollo de la actividad.
    Así que, lo lamento pero sí, la geometría también es la encargada de delimitar la posición que el ciclista tendrá sobre la bicicleta.
    Sin embargo, al formar parte del conjunto (y ser su componente más importante, de hecho), también hay que tener en cuenta los factores intrínsecos y extrínsecos del ciclista. Que la posición sea óptima para la actividad no sirve de nada si el ciclista que va encima no puede extraer todas sus capacidades debido a que la postura que le obliga a adoptar la geometría está fuera de su rango óptimo de rendimiento. Y ahí entra la biomecánica. Porque si por geometría gano uno y por postura pierdo dos, el cómputo global es -1, mientras que si por geometría pierdo uno y por postura gano dos, el cómputo global es +1, que es preferible.
    Hasta los niños entienden esto.

    Por otro lado, es necesario definir el significado de las palabras. Tomemos como ejemplo la palabra "racing".
    Esta tiene dos significados. Uno es el etimológico, que denominamos literal. Según este, "racing" significa "de carreras", por lo que tanto una bicicleta de XC como una de DH son "racing".
    Sin embargo, a nadie se le escapa que en nuestro mundo no nos guiamos únicamente por el significado literal de las palabras sino, con mucha mayor frecuencia, por su significado simbólico.
    Por ejemplo, tomemos estas dos motocicletas:
    [​IMG][​IMG]

    La primera es la Honda RC212V de Dani Pedrosa, y la segunda es la Montesa (Honda) Cota 4RT de Toni Bou. Por mucho que ambas se encontrasen entre las mejores de sus respectivas categorías (velocidad y trial), todo el mundo entiende que la primera es una moto "racing" y la segunda, no.
    Porque, con el uso, la palabra "racing" adquiere un significado a nivel social (del grupo social que la utiliza), que trasciende su significado literal original, pasando a ser el que se designa, de manera unívoca, para determinar esto:
    [​IMG]
    Que es lo que se conoce en el mundo del motociclismo como una postura "racing", por mucho que la Montesa Cota haya ganado muchos más campeonatos del mundo que la Honda RC212V.

    Y lo mismo sucede con otros términos, como "mujer".
    Ninguna feminista con dos dedos de frente te negará que "mujer" hace referencia a la "hembra de la especie humana". Término que no distingue aspectos como la edad, pues "mujer" se hace extensivo a todas las edades y, por eso, las niñas también son "mujeres". Por si hay dudas, para quien no le guste la definición, que aplique los conceptos tomistas (para los de la ESO, por Santo Tomás de Aquino) de "ser en potencia" y "ser en acto".
    Pero, además del significado etimológico (sexo), la palabra "mujer" también tiene un significado simbólico (género), que es diferente para cada grupo social, pues hace referencia, más allá de los genitales o la genética (par de cromosomas sexuales XX), a las características atribuidas a las mujeres. Y estas características atribuidas son producto de una construcción social, que determina qué significa "ser mujer".
    Pues es este significado simbólico, y no el etimológico, el que el feminismo busca modificar.
    Pero mucho más allá de todo esto, estas construcciones sociales también son las encargadas de modificar el significado literal, etimológico, de las palabras, que es el que aparece en el DRAE, pues la Real Academia, lejos de marcar el camino en lo relativo al uso de las palabras, y su significado, simplemente recoge el uso que el grupo social que utiliza esas palabras confiere a las mismas.
    Y así, si el 99,9% llegase a utilizar el término "cocreta" por encima del término "croqueta" para referirse a una "Porción de masa, generalmente redonda u ovalada, hecha con un picadillo de jamón, carne, pescado, huevo u otros ingredientes, que, ligado con besamel, se reboza en huevo y pan rallado y se fríe en aceite abundante", al final, la RAE terminaría mudando, a la palabra "cocreta", la definición de la palabra "croqueta" de la que, en el mejor de los casos, añadiría que se encontraría ya "en desuso", haciendo referencia a que era la que se usaba para designar a esa "porción de masa..." en el pasado, pero ya no.
    Y gracias a estos mecanismos, ya no hablamos Latín desde hace unos mil años.

    Que está bien tomarse una Heineken y unas bravas en la barra del bar y compartir tarugadas con el resto de parroquianos, pero luego también puedes llegar a casa y leer un poco, que a nadie hace daño.
    Un poco más allá de OK Diario e Intereconomía, quiero decir.
     
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  5. tonbus

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    Racing team, racing es carrera, competición, postura de competición aplicado al xc, se "entiende" que es una postura menos relajada y más apropiada para dar caña, si te lo permite la bici, puede que para algunos cambie y para otros no, así que no tiene sentido, yo hablaría más de postura aerodinámica. Dentro de un F1 por ejemplo no cabe hablar de postura racing, ya que solo tienes esa y sin embargo, si vas en carrera, vas racing.
     
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  6. RxSub

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  7. Yo soy Grut

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    Te recuerdo que las rotondas también las hace mal todo el mundo(o la mayoría), y no por ello tienen razón, así que decir que yo me parezco a ese personaje, lejos de ser algo negativo, para mi es lo contrario, y te recuerdo, por si no viste la película, que dicho personaje tuvo razón siempre en todo los conflictos en los que se metió, yo no tengo la culpa de que los demás empleen mal el lenguaje o no tengan claras las cosas, a ver si ahora se trata de lo que hace todo el mundo y no de lo que es cada cosa.

    Yo también entendí lo que quiere decir racing, no llego al nivel en el que tu me pones, pero no por ello tengo que "tragar" con lo que no es, por mucho que sea lo que hace todo el mundo, ni no dar explicaciones coherentes sobre algo.

    Que expliques el término de racing con las motos, no invalida lo que yo he dicho, por que es exactamente lo mismo, hay que diferenciar entre entender lo que otro dice, y explicar o entender lo que es cada cosa. He entendido perfectamente a explobo, por eso ni le he hablado de lo que es para mi una postura racing si no de lo que es en realidad.

    Por cierto:
    Se ha denominado significado literal al significado estándar y, en contraposición, significado no literal a ese otro significado no coincidente con el anterior. Se expresan significados no literales mediante diversas figuras literarias (ironías, metáforas, etc.).


    Me hace gracia que en otros hilos te dediques a corregir cosas, lenguaje, etc, y ahora "justifiques" el decir mal una palabra(como croqueta) por que resulta que si la dice mal mucha gente, la rae acaba adoptándola como válida, pues si que estamos jhodidos con tu cuadrúple "vara de medir".

    De lo demás exactamente lo mismo, eres hombre o mujer por tu sexo, independientemente de todo lo demás, todo el ladrillo que has soltado, no invalida este hecho, dale las vueltas que quieras. A ver si ahora invalidamos la ciencia para unas cosas si, pero para otras no.

    jajajaja, "características atribuidas a las mujeres" jajajajajajaja, anda, cuéntale cuentos a los niños, que se te ve el plumero, y mas hoy en el año 2024. El feminismo no busca modificar ningún significado simbólico, por que eso no existe exceptuando casos puntuales, remítete a los hechos si no me crees, por supuesto hablo de España, por si se te ocurre irte por los cerros de Abudabi.
     
    Última edición: 9 Abr 2024
  8. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    No, por que si compites en dh(y aunque no lo hagas) no puedes llevar una postura de xc, por tanto racing es distinto para cada modalidad. En un f1 no puedes regular nada ni ponerlo a tu gusto como en una bici, sin contar que una persona cualquiera ya ni puede ir en un f1, pero en bicis similares o incluso iguales a las susodichas, si, es mas, podemos competir con ellas.
     
    Última edición: 9 Abr 2024
  9. Bombadil

    Bombadil Miembro Reconocido

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    27.5 ain't dead
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  10. Yo soy Grut

    Yo soy Grut Miembro Reconocido

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    ¿y si dejas a un lado lo de "para mi"?;), lo que se llama hablar objetivamente.

    Pienso que no he dicho lo que para mi es racing, pero si no lo digo ahora, para mi racing es el sentido y significado literal de la palabra, y se usaba así por que en los 90 no había bicis especificas y casi ni posturas especificas en las competiciones, incluso las de dh usaban posturas muy parecidas a las de xc y las mismas bicis, hoy no.
     
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  11. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Lo primero, vaya por delante que eres 1mbéc1l.
    Una vez recordado esto:
    Evidentemente, porque hay una normativa (Reglamento General de Circulación) que indica lo que está bien y lo que está mal. Por eso, da lo mismo cómo hagan las cosas la mayoría o la minoría. Si está bien, está bien y si está mal, está mal.
    Le dan el carnet a cualquiera ¿eh?
    Está claro que verla la has visto, pero entenderla...
    Aunque tampoco me extraña, visto lo visto.
    Lo entendiste, pero tenías que tocar los c0j0nes. Ya... No puedes resistirlo.
    Pues eso, que lo entendiste, pero tu complejo de inferioridad te domina...
    Sí y no.
    El significado simbólico no tiene nada que ver con las figuras retóricas que se usan en literatura. En muchos diccionarios (no en el de la RAE), esas acepciones de una palabra vienen precedidas por la abreviatura "fig.", que hace referencia a que se trata de lenguaje figurado.
    Mira, uno que trajo cola hace años, y con razón:

    [​IMG]

    En la acepción 5 pone "trapacero", que es sinónimo de "estafador, timador, tramposo, embaucador, marrullero..."
    Evidentemente, si se usa la palabra "gitano" con ese sentido, no se trata de una figura retórica, de una ironía ni ninguna zarandaja que te imagines.
    Evidentemente, también, es normal que las personas pertenecientes a la etnia gitana se sintieran bastante molestas.

    La ESO no va solo de sacarse el título, conviene también atender en clase para tratar de aprender algo.
    No he emitido un juicio de valor al respecto. No he dicho que me parezca bien ni que me parezca mal. Solo he dicho cómo funcionan las cosas. Que te guste o no ya es asunto tuyo, pero una cosa es lo que las cosas son y otra, cómo nos gustaría que fueran.
    Otro ejemplo real:
    Todos sabemos lo que es un murciélago. Sin embargo, en el DRAE aparece la palabra "murciégalo", aunque especifica que está en desuso y la califica de vulgar.
    Sin embargo, la palabra en cuestión deriva de los términos latinos mus, muris (ratón) y caeculus, que es el diminutivo de caecus (ciego). Así, la palabra significa "ratoncillo ciego". ¿Ves la evolución?
    No es de extrañar que en textos medievales aparezca como "murcieguillo", que derivó en "murciégalo" (así aparece recogida en las primeras ediciones del DRAE, del S. XVIII). Posteriormente, debido a un proceso denominado metátesis (cambio de posición de fonemas en una palabra) el término mudó a "murciélago", que es la que utilizamos hoy.
    Así que ya ves, "murciélago", que es la correcta en la actualidad, es respecto a "murciégalo" lo mismo que "cocreta" respecto a "croqueta".
    Y como este, multitud de ejemplos más.
    Por eso te dije que si este asunto fuera tan rígido como una ley, probablemente aún seguiríamos hablando Latín (o algo muy parecido).
    ¿Te das cuenta de que eres tan 1mbéc1l que nunca tienes razón?
    Puedes ser hombre o mujer según criterios de sexo o según criterios de género. La existencia de un sistema de categorías no invalida a los demás, ni es excluyente respecto a las realidades sobre las que actúa.
    Esto es muy sencillo de entender para los demás. Lo que pasa es que hay que leer, que es una de tus muchas asignaturas pendientes.
    No son cuentos, es una ciencia denominada Antropología, concretamente de uno de sus cuatro campos de actuación, la Antropología cultural.
    Como ves, me remito a hechos sin necesidad de viajar a los Emiratos Árabes Unidos.
    A ver si lees un poco más y dejas de achacarnos a los demás tus propias limitaciones.

    A ver, si está muy claro todo esto.
    Uno de tus problemas es tu complejo de inferioridad. Te crees un "hombre hecho a sí mismo" porque has leído cuatro libros de ciencia ficción y has visto unos vídeos de Youtube. Pero las cosas no funcionan así. Hay que leer mucho y someter esos conocimientos a procesos deductivos e inductivos según unas reglas de lógica formal que no conoces. Así que, en el fondo, no eres más que un pobre ignorante con ínfulas de intelectual.
    Por eso rebates y rebates. Todo, sea lo que sea. Y, a estas alturas, sospecho que incluso aunque coincida con tus ideas. Porque, para ti, eso no es lo importante. Lo realmente importante es que, discutiendo y aportando tus argumentos, si bien no están sustentados sobre una base sólida y, por lo tanto, son erróneos, crees que te sitúas, no ya al nivel de tus interlocutores, sino por encima. Esto te hace sentirte mejor, y te ayuda a dejar de ser consciente, durante ese tiempo, de que eres un pobre personajillo, mediocre, que nadie toma en serio porque no tiene nada interesante que decir, solo verborrea hueca.
    Tú te ves a ti mismo como un triunfador tras cada batalla dialéctica que te montas, pero desde fuera das bastante pena, la verdad. Por eso, cuando insistes, terminas siendo motivo de burla. Porque no engañas a nadie.
    Eres un personaje bastante patético, la verdad.
     
    Última edición: 9 Abr 2024
  12. RxSub

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  13. Explobo

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    Pues para todos menos tú;) puedes llamar las dos racing una la de xc por su postura racing y las dos por ser de competición. Ahora si fín.
     
  14. Yo soy Grut

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    Vaya por delante que también se te da muy bien escribir ladrillos, con lo cual también tu eres imbécil, ya sabes, "dime con quien andas...";).(a ver si a una persona tan inteligente como tu voy a tener que explicarle esto también)
    Exactamente, da igual como hagan las cosas la mayoría, da igual lo que sea o signifique una cosa para la mayoría, para yo dar una opinión contraria, (incluidas las leyes con las que no estoy de acuerdo). Efectivamente dan el carnet a cualquiera, incluido el de forero;).
    Visto lo visto, deberías aprender a ver mejor, sobre todo cuando se trata de algo que no ves como otra persona, así podrías dar una respuesta mas lógica en lugar de lo que haces la mayoría de veces cuando me respondes. A mi tampoco me extraña visto como has empezado este mensaje que cito.
    Entender no es requisito para estar de acuerdo, tu que eres tan inteligente deberías entenderlo, aunque por lo visto, visto lo visto, tenias que tocar los chojones al que "toca los chojones", ¿no serás de los vengadores?, a ver si voy a estar hablando con un superheroe y yo sin saberlo:rolleyes:.
    Perfecto, ¿pero me has entendido verdad?;), y como con estas respuestas solo "quiero tocarte los *******" no voy a discutir este aspecto, por que no me importa/interesa etc para "mi función de tocacojones".
    Correcto, yo también se que el lenguaje funciona así en su evolución, estudie latin, por si te sirve el dato, pero al parecer no entendiste(con lo "listo que eres") que a mi me da igual lo que diga la mayoría;), con lo cual si algo que hace la mayoría me parece incorrecto lo digo, sea del tipo que sea(sea una ley, un concepto o lo que sea), tampoco digo que yo lo haga todo perfecto, por que si, yo también me salto la ley alguna vez, digo cosas mal, y no tengo razón en muchas cosas, pero tengo la libertad de poder equivocarme, a lo mejor tu no, y por eso necesitas por ej insultar y justificar tus insultos, como siempre, el problema lo tienes tu;).
    Claro, yo puedo ser superman según criterio propio, eso no se superpone a lo que soy en realidad;).
    El genero se usa con las palabras, no con un ser biológico:
    "Categoría gramatical de los nombres, los pronombres, los adjetivos y los determinantes que produce efectos en la concordancia y que en los nombres y en los pronombres puede reflejar gramaticalmente el sexo de los seres animados."

    Ahora me "saltas" con el rollo de según ese otro punto de vista(o ciencia) una mujer puede ser otra cosa, perfecto, yo también expreso constantemente mi punto de vista pero al señorito nunca le vale, es decir, escoges y justificas puntos de vista dependiendo de como al ego del señorito le venga bien, pues lo mismo que explicas(o se puede explicar) lo que es una mujer desde otro punto de vista, perspectiva, o como quieras llamarlo, lo mismo hago con mis propios conceptos y opiniones si lo quieres entender así, efectivamente hay aquí otra persona en el foro, que necesita también leer y sobre todo dejar su ego aparte cuando lo hace, así lograría entender lo que lee, aunque no le guste;).
    Ahá, ahora se basa el señorito en "antropología cultural" por que al parecer no ha entendido que cuando yo defino a una mujer biológicamente, eso hago, o a lo mejor el señorito coge el significado de lo que digo según le compense para poder justificar seguir insultando, ....
    ...y así es como el maleducado se convierte en troll troleado, xd;)

    !!hasta la próxima!!!;)
     
    Última edición: 10 Abr 2024
  15. Yo soy Grut

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    Solo te he hecho una pregunta, repito ¿y si dejas aparte el "para todos" y el "para mi" y lo piensas con lógica?, ¿que es una bici/postura racing?
    Este tema lo he hablado con mas gente(ciclistas por supuesto y no neófitos precisamente) y ese "para todos" será para todos los que opinan en el foro, o para los 4 que estáis aquí excepto yo, por que, hay mas personas que opinan como yo por pura lógica, nada de "para mi o para ti".

    Repito, la postura de la bici de dh es igualmente racing por pura lógica, no por que sea de competición, la misma lógica que uso para la postura de la otra.;)

    Te pongo un ejemplo con algo parecido para que lo entiendas, hace años a mi me gustaba llenar mi bici de pegatinas referentes a marcas de componentes(incluso mi coche), y un colega mas veterano cuando me la vio la primera vez me decía "vaya bici racing que tienes con todos esos patrocinadores", entendí perfectamente a que se refería, incluida la ironía, pero si dejas a un lado lo subjetivo, lo que hace todo el mundo, etc y lo piensas con lógica es tal como te digo.
     
    Última edición: 10 Abr 2024
  16. Yo soy Grut

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    Categoría gramatical de los nombres, los pronombres, los adjetivos y los determinantes que produce efectos en la concordancia y que en los nombres y en los pronombres puede reflejar gramaticalmente el sexo de los seres animados.

    En muchas lenguas se distinguen tres, cuatro, cinco o más géneros (es decir, clases nominales con diversos efectos en la sintaxis). En función del género, los sustantivos del español se clasifican en masculinos y femeninos, mientras que la mayor parte de los determinantes y los pronombres pueden ser masculinos, femeninos y neutros. Así pues, en español no existen nombres neutros, a diferencia de otras muchas lenguas.

    ¿Qué entendemos por ideología de género? Es un sistema de pensamiento de carácter filosófico que interpreta la sexualidad y la afectividad humanas como un hecho puramente psicológico (preferencia y voluntad) y cultural, prescindiendo e incluso anulando toda influencia de la naturaleza en la conducta humana.

    ¿te lo explico?, o prefieres hacerlo tu;)
     
  17. Explobo

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    Claro que lo entiendo eres tú que le das muchas vueltas a lo que dije por tal de no aceptarlo .
    El significado etimológico son las dos racing porque son de competición , ahora bien la palabra racing se designa a la posición de la propia bicicleta por lo cuál la bici de xc tendrá una posición racing la otra no .
    En el post de Andreçao tienes la explicación y el ejemplo con las motos .
    Que le llames al estilo de conducción a ser racing es ya tú punto de vista . Te lo he repetido mucho.
     
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  18. tonbus

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    Más pallá que pacá.
    Primero me niegas con un NO rotundo, y a continuación la explicación que das a ese no, es darme la razón o decir básicamente lo mismo que yo he dicho ?? Hola?
     
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  19. Yo soy Grut

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    Sayans
    Precisamente atendiendo a la posición, ambas son racing, además de por geometría, por que se compite con esa posición(la suya en cada una), lo mismo que cualquier bici que puedas tener tu y puedes correr con ellas.

    Es mas, tu puedes competir con una bici que no lleve posición racing o que por geometría no lo sea, fíjate la "paradoja", por que posición racing es una cosa y que necesariamente tengas que competir con una posición otra, racing es todo lo comunmente usado en las carreras, por eso se le puso ese nombre y esto es lógica, no es ni punto de vista ni mi punto de vista, son hechos, yo puedo decir que tu bici es racing por que llevas cubiertas megablandas como los pros, pero eso no le da veracidad/certeza o "empiricidad", a mi afirmación.

    La palabra racing no designa nada mas allá de su significado, el que tiene, no con el que la use una u otra gente, el uso o no de una palabra se llama "libertad de uso". Tu no andas por ahí diciendo o llamando al nucleo de una rueda "cubo de rueda libre", ni usas esto ultimo, pero tiene un significado aunque no lo conozcas o no la uses.

    Yo no llamo racing a ningún estilo, eso es otra variable que no voy a meter en el debate.
     
  20. Andreçao

    Andreçao El Perfecto Inespecífico

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    Un enlace de OK Diario.
    ¡Fantástico!
    La OMS (organismo dependiente de la ONU) dice, a cambio, que el vocablo "género" alude a:
    "los roles socialmente construidos, comportamientos, actividades y atributos que una sociedad considera como apropiados para hombres y mujeres."
    Yo no te explico nada. Es un esfuerzo inútil.
     

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