Actualizar de 3x9 a monoplato 1x12, que necesito exactamente?

Tema en 'Bicis y componentes' iniciado por rul3s, 12 Jul 2024.

  1. rul3s

    rul3s Miembro

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    Hola compañeros!
    Tengo una Cannondale Rush Lefty comprada hace tiempo en este mismo foro, esta concretamente.
    El tema es que hace un tiempo me peto la cadena, puse una nueva, pero no termina de casar y sobretodo el plato del medio me salta.
    Para hacerlo bien debería cambiar ya todos los platos + cassete + cadena por todo nuevo, y claro, el desembolso de poner algo similar a lo que tenia es alto, y de ahí que estoy planteando que quizás debería saltar ya a un monoplato 1x12.

    Hasta ahora llevaba lo siguiente:
    3x9v
    Cambio Trasero SRam X0 (9v)
    Platos Rotor
    Bielas XTR

    Mi pregunta es, si cojo un grupo shimano xt m8100 1x12v, que los he visto por unos 200€ (en aliexpress) + plato aparte, la llanta trasera y las bielas que tengo actualmente me servirán?
    Debo tener alguna otra cosa en consideración?

    Otra opción es buscar un conjunto biplato de segunda mano que este bien y que sea mínimo XT, pero la verdad es que no encuentro nada bien de precio, y para ahorrarme 100€, prefiero ir a un monoplato 1x12v nuevo y quitarme de problemas.

    Que haríais vosotros en mi situación?
    No hago un uso intenso de la bicicleta, salgo 2-3 veces al mes pero no me gusta andar con problemas, por eso quiero material bueno y fiable aunque termine pagando algo de mas.

    Sobre el tema de "gustos" por mi no hay problema en un 1x12, he salido alguna vez con una 29 1x12 que me han prestado y la mar de comodo, no he echado en falta ninguna relacion, por lo que 0 problemas por esta parte.

    Un saludo!
     
    Última edición: 12 Jul 2024
  2. rul3s

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  3. Chisme0

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    Hola ,como yo lo aria supongo q tengas un pedalier de cartucho tendrías q poner uno roscado tendrías q medir el ancho de la caja si es de 68 q es lo normal 2 separadores en el lado de los platos y uno en el otro lado .(vienen con el pedalier shimano )
    unas bielas compatibles holowtech (shimano de dos platos te vale ,el plato iría en el plato grande) el plato a comprar tendrías q mirar el offset . q mas se preste .un extensor de patilla de cambio para poder meter el cassette de 12 velocidades , te digo de antemano q no te va air bien y no merece la pena .el cambio a 12 v . En aliexpress hay kit para hacerlo .
    no comentas el cassetee de cuantas velocidades es con 10 y 11 velocidades funcionaria mejor por el tema de la linea de cadena
    yo pase una de 10v a monoplato con 11/36 el cambio era de pata larga por eso me valió y no tuve q poner extensor de patilla aun q le hubiese venido bien . y plato 32 .tendrías que jugar con separadores entre el plato y la biela para dejarlo fino .
    Si tienes 11 velocidades con un extensor de cambio un cassette 46 y un plato 30 o 32 podrias dejar algo decente .
    espero poder a verte orientado un poco si no controlas mucho no te compliques . puedes pasarte por el decathlon y fijarte en los montajes mono plato q tienen como el q te propongo piensa q las 12 v están pensadas para ejes de ancho boos 142/148 si lo pones en hg con anchos qr de 13... los cassette de 12 velocidades terminan estropeando los núcleos de hg de 11v .
     
  4. rul3s

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    Hola! Si lo puse en el post, ahora mismo llevo 3x9v, por lo que el cassete es de 9v y todo el resto.
    La idea seria cambiarlo todo, cambio, cassete, cadena, etc... Si un 1x12 es complicado, pues podria ir a un 1x11v, tampoco hay problema.

    Un saludo y gracias por tu comentario!
     
  5. Chisme0

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  6. Khali

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    Buenas, te cuento lo que necesitas:

    - Bielas y Plato Deore para 1x12 y eje de 135mm (entiendo que llevas 135mm con QR detrás)

    https://www.tradeinn.com/bikeinn/es...kyhMPdtTrKNx5Zn9Y60aAufNEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

    Creo que son estas. Ves que pone para 1x11, la cadena es del mismo grosor en 1x11 que en 1x12. Este modelo es por un tema de cruce de cadena, es el que se recomendaba cuando yo lo hice por ser para 1x11 en bicis con eje de 135mm. Las modernas llevan de 148mm y cambia un poco la posición del plato (además que los pedaliers son distintos y no sé si cambia el diámetro del eje...)

    - Cassette 11-51 de sunrace para ruedalibre HG:

    Tienes dos, totalmente acero y con algunos piñones de aluminio, el segundo sería equivalente al cassette XT en cuanto a nº de piñones de aluminio:

    https://www.bike-discount.de/es/sunrace-casete-csmz800-de-12-velocidades-11-51

    https://www.bike-discount.de/es/sunrace-csmz903-casete-de-12-velocidades-11-51-1

    Los cambios 1x llevan el ruedalibre microspline, así que no puedes usar sus cassettes. Este de sunrace es específico para adaptar bicis con ruedalibre clásico HG.

    - Desviador 12v pata larga M8100 (el pata corta para 10-45 es el M8120)
    - Cadena 12v M8100, ojo a la longitud mejor pasarse que no que te falte. Si no pillas stock puedes coger una KMC X12 con tratamiento antifricción, creo que en calidad es equivalente.
    - Cambiador 12v M8100, viene con el tubo y el cable para montarlo. https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-SL-M8100-12-speed-Shifter-w-Clamp-p71494/ Ojo que hay una version M8100-I "i spec" que el montaje es directo a la maneta de freno con un tornillo. Por eso en principio quieres el clásico que se acopla al manillar.

    Y ya estaría, a disfrutar :)
    Edit: Las tiendas son el primer sitio que me ha salido para que veas el componente, luego busca tú precios!!
     
    Última edición: 16 Jul 2024
  7. FSG-BCN

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    Los casetes de 12 v de Shimano y de sram usan núcleos específicos .
    Los casetes de 12 v ya se ha dicho muchas veces que solo funcionan bien en cuadros / rueda trasera , boost.
    Lo primero que miraría es si tienes una arandela en el núcleo , si es así podrás montar un casete de 10/11 v y puede que uno de la industria auxiliar de 12v , si no es así te tocará cambiar el núcleo .
    Saludos
     
  8. rul3s

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    Hola compañeros! Muchas gracias por vuestras respuestas.
    Entremedio he tenido algun problemilla que veo que ya se ha discutido bastante en el foro, el tema del maldito rodamiento/junta del nucleo de la llanta mavic.
    Tenia muchisimo juego en el cassete y resulta que era por eso, pero tampoco he encontrado el recambio por ningun lado.
    Ahora mismo he desmontado el nucleo y sacado el rodamiento de teflon que lleva y voy a probar a hacer uno con la impresora 3d para ver que tal queda... porque sino me sale mas barato comprar una llanta nueva entera de 2a mano que no comprar el nucleo y/o importar de EEUU el rodamiento que soluciona el problema, unos 50-60€ ambas opciones segun he visto.

    Tenia mirado un kit 1x12v shimano xt por aliexpress por 200€ pero luego he visto que tengo un nucleo HG, y que solo puedo montar hasta 11v, y cambiar buje + nucleo no lo veo ya para una 26 del año 2009.
    En shimano 1x11v no he visto nada "bien" de precio, pero he encontrado este kit monoplato que hablan muy bien de el y por el precio que tiene me animare a probarlo (75€ cambio trasero + maneta + cassete 11-50 + cadena)
    LTWOO AX https://es.aliexpress.com/item/1005...t_main.20.423c194dn5JoSV&gatewayAdapt=glo2esp

    Espero que me haga el apaño 1 o 2 años hasta que pueda migrar a una 29" con cierta calidad.

    Ya os informare como ha ido cuando tenga la pieza impresa y los recambios necesarios.
     
    Última edición: 16 Jul 2024
  9. Khali

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  10. Khali

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    Añado, te puse unas bielas deore con plato específicas para conversiones a 1x11 o 1x12 en bicis con eje trasero de QR 135mm, pero, si desmontas los platos de tus bielas actuales y buscas con el diámetro entre agujeros "BCD" y el nº de agujeros, tienes platos para 1x11 o 1x12 por 20 pavos: https://www.aliexpress.com/item/1005004977672935.html?pdp_npi=4@dis!EUR!€ 44,24!€ 21,23!!!47.11!22.61!@2103888a17212114345196562e594e!12000031218281293!sh!ES!830795674!&spm=a2g0o.store_pc_allItems_or_groupList.new_all_items_2007523867675.1005004977672935

    Este por ejemplo es BCD 104 y 4 agujeros, lo que lleva mi ebike. Lo importante es que sean estilo diente gordo - diente fino para que la cadena no se salga.

    Lo peor que podría pasar es que rozara en algún lado o la cadena se forzara un poco...yo personalmente me la jugaría.
     
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  11. rul3s

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    Al final el otro 1x11v que pille por poco mas de 60€ lo dejare para una bici secundaria que tenia para arreglar, asi le saco los puños de una vez que no me gustan nada.
    Asi que, para coger algo 1x12v para la mia un poco mas decente, habia mirado lo siguiente

    material.jpg
    Ves mejor el sensah XRX que este kit? lo digo porque es casi un 50% mas de precio y ya casi por poco mas (180-190€) tienes grupos shimano XT 1x12v

    Sobre el tema del plato me habian recomendado este que es considerablemente mas barato, pero veo que no tiene esto de diente fino diente gordo como el que tu me has pasado, entonces vale la pena pagar ese extra por el plato?

    Un saludo y muchas gracias por tu tiempo.
     
  12. madjh

    madjh Jedy del aluminio.

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    Que sepas que los productos de shimano en aliexpress son copias, osea falsificaciones. Me colaron un cambio fake y me costó muchisimo ver en que difereia, lo que no tienen es el recuadro con el modelo. El resto es clavado ... hasta que lo montas. El mio las patas con las roldanas eran mas finas que el original y no cambiaba nunca bien.

    En cuanto a cambios chinos. Yo llevo el microshift y despues de 8 meses ... como decirlo: Es una birria. Pero gorda. El embrague con holgura y la maneta suena a pesar de que lleva rodamientos y no va fina. Lavados han sido 5 en estos 8 meses con su engrase.

    Alternativa: Cambia a 10v. Tienes de todo a buen precio y calidad. Puedes dejar los 3 platos o poner doble segun el cassette que compres. Lo ideal es irse al XT, aunque yo por ejemplo llevo todo XTR 986. Piñon XT sale por 42-45 euros. Platos de repuesto directamente al aliexpress de marcas que no sean copia pero si compatibles, hay muchos paltos desde plateados a colorines y no van mal.
    Cambio trasero XT con embrague son 80 euros el ultimo que compré en Bike components aleman, ahi tienen los piñones a buen precio

    Total, unos 200 euros con manetas y funciona de miedo y tienes mas rango que con 12, sobre todo no te quedas corto ni subiendo con un piñon de 36 o 42 dientes, pero tampoco bajando si llevas un 42 o 44, en 12v solo llevas un 34 y piñon 10v y a esos 200 euros igual tienes que sumar una rueda o algo para poner al menos un GX o shimano de 12. Los que van en los porta casettes de toda la vida son gamas muy bajas que duran muy poco (esto por si la usas de forma intensiva como hago yo, que me he cargado en 8 meses la bicicleta entera y llevo 2 transmisiones pero ahora cae todo practicamente hasta el buje trasero, eje de pedalier ...:( ).
     
  13. rul3s

    rul3s Miembro

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    Muchas gracias por tu opinion, la verdad que se lee de todo, hay gente que dice que son originales igual, y gente que como tu dice que son falsificaciones.
    Yo en general he comprado mucho en aliexpress y si son tiendas con reputacion no suelen arriesgarse a vender copias, pero quien sabe.

    Dicho esto, como mi uso es casual, 1 vez por semana unas 2-3h y sin mucha tralla, creo que le metere ese conjunto chino para que aguante 1-2 años y luego ya valorare el cambio a una buena 29" a ver que tal. Ahora mismo no hay presupuesto para cambiar todo a material bueno y, con el que tengo ahora mismo, no cambio bien ni para atras de lo desgastado que esta.

    Un saludo!
     
  14. rul3s

    rul3s Miembro

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    Disculpa, no te comente sobre la opcion del 2x10

    La descarto porque con el material de 2a mano ya he aprendido que los supuestos "solo 1000km" y parecidos, muchas veces se dejan un 0 de por medio y no hay forma de comprobar nada luego.
    Ya me paso con lo que llevo ahora, compre platos piños cadena y tal por wallapop a alguien que decia que estaba practicamente nuevo, te fias de su palabra, ya los pocos km ya con problemas y tal...
    Ademas de ello, prefiero evitarme todo el sistema de cambio de platos y quedarme en monoplato, aunque me falte alguna marcha de mas, prefiero algo mas fiable en cuanto a mantenimiento y piezas.

    Un saludo.
     
  15. madjh

    madjh Jedy del aluminio.

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    Pues la opción barata es la que yo hice: Hay monoplatos de serie de 9, 10 , 11 y 12 V.

    El piñon en todos los de 9 y 10 velocidades suele ser un 11-42 y subes casi todo ... porque no es como un triple donde tienes menos saltos etc. Pero te acostumbras y es mas barato que el de 12v. Si que necesitas un cambio trasero para 42 dientes, los antiguos iban hasta 34- 36 los de pata larga.

    Por cierto, segunda mano yo tampoco, ya vienen con recorte de vida util y no sale a cuenta.
    En aliexpress no hay practicamente nada original que sea un chollo. Los que teoricamente son originales suelen tener un precio similar a PVP o similar a los de cualquier tienda europea y no me arriesgaria. Llevo bastante comprando por ahí y si quieres original ... busca oferta en otro lado.
     
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  16. Khali

    Khali Miembro activo

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    Este plato que me has puesto si es de diente pequeño-grande, así que lo puedes comprar sin problemas.

    Sensah va cogiendo cierta reputación, he visto reviews y la ponían bastante bien...por ejemplo en carretera en gama media-baja es lo que se está empezando a montar por falta de grupos shimano/sram asequibles, y las reviews son buenas.

    La que has puesto no la conozco, ni idea...

    Ante la duda, cogería el cassette compatible con HG que ahí lo tienes, el plato que también,y luego te vas a shimano para el mando y el desviador... no hace falta que sea XT y menos con el uso que has dicho que haces... a partir de Deore ya vas bien, el desviador ya tiene embrague SGS shadow nosequé que es lo que interesa para que no salte la cadena, especialmente en bici de doble suspensión como la tuya (siendo doble igual sigues teniendo que poner algún pequeño guia cadenas en el plato). Y ya según presupuesto pues pones deore, slx o XT...si es para tirar un tiempo, yo ni lo dudaría, pondría gama deore en el cambiador + desviador + cadena y tan feliz.

    Mira, justo que lo ha mencionado el compañero, un kit de 1x11 deore de rango amplio sale super bien de precio: https://www.bike-discount.de/en/shimano-deore-m5100-1x11-speed-upgrade-kit-11-51 125-130eur... sólo necesitas añadir el plato y estás.

    11-51 es la misma amplitud que un 1x12... suelen llevar en microspline 10-52 y en HG 11-52. Vamos que no te pierdes nada, marchas con un pelín más de salto entre ellas y ya. Me parece muy buena opción la verdad.
     
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