¿SE DIRIGE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA A LA DECADENCIA? VOTA!!!

Tema en 'OFF TOPIC' iniciado por Rapier, 2 Ago 2005.

?

¿Se dirige nuestra sociedad a la decadencia?

  1. Sí

    92,3%
  2. No

    7,7%
  1. juanpedal

    juanpedal ¿Señor? :)

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    Pues ya puedes incluir a uno más en tu lista. Y tranqui, que no me ofende lo que dices. Eso sí, ten claro que depende de la personalidad de cada uno, aunque lo que dices se dé más veces de lo razonable. Todos aquellos que tienen responsabilidades comunes (pagos, familia, etc) están estresados (salvo que la situación económica permita un desahogo). Y ¿qué ocurre? que acaban exigiéndose tanto que cuando llegan a su casa siguen con la misma política. No puede ser. No puede uno entrar en su casa con las exigencias que se tienen en un trabajo. Trabajo y familia no son la misma cosa. Ese es el origen de muchas de las separaciones, al menos de las que yo conozco. Y acaba todo el mundo frente a la televisión, viendo la porquería de turno, comiendo la porquería de turno, sin comunicarse los unos con los otros. Y ¿cómo van a llevarse bien dos personas que no se comunican?. Nada, así acaban gordos, calvos, amargados, enfermos y solos. Eso no es social.

    Los viejos a las residencias. Aunque pudiera parecer que es una crueldad, ninguna familia está tan preparada como una institución honrada y cualificada (cuando la hay, que eso es otro cantar). Mucha gente se siente culpable de hacerlo pero, ¿no es lo mismo que mandar un niño a una guardería?. ¿Y todo eso porqué?. Porque mucha gente está entendiendo la vida como si fuera un trabajo. Y no lo es. No es normal delegar continuamente aquello que forma parte de nuestra vida. Así que no me digáis que se vive tan bien.

    Con lo anteriormente expuesto, ¿cómo no va a perder la familia?

    felsius, no es por darte "la marrana" pero se te ha olvidado sumar el rodaje y el seguro del coche.

    Un saludo.
     
  2. Rapier

    Rapier Moderador Malote

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    Yo soy muy pesimista en lo que se refiere al futuro más inmediato de nuestro país, pensaba que era el único, pero viendo las 9 páginas que llevamos veo que la inmensa mayoría piensa igual.

    Cuando el río suena... :(
     
  3. MRIO

    MRIO Miembro activo

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    Como también se ha comentado algo sobre la asequibilidad de la vivienda... ¡ahí va otra perla!:


    PISOS MICROSCÓPICOS


    UNA INMOBILIARIA PONE A LA VENTA UNA VIVIENDA DE 9 METROS CUADRADOS POR 90.000 EUROS.

    Diez mil euros por metro cuadrado. No se trata de un palacete en Pedralbes ni de un ático nuevo en Diagonal Mar. Es un pequeña vivienda -si puede llamarse así- de nueve metros cuadrados en la calle Séneca que pone a la venta un a inmobiliaria de Barcelona por el módico precio de 90.000 euros. “Este es un caso extremo de los cientos de micropisos que se venden en la ciudad que no disponen de cédula de habitabilidad y no están registrados como vivienda porque incumplen los requisitos mínimos para serlo. Son pisos ilegales que anteriormente habían albergado locales o despachos y no llegan a los 30 metros cuadrados. Su precio de venta oscila entre los 90.000 euros y los 150.000.

    En la cuarta planta del número 27 de la calle Séneca se encuentra este micropiso, donde escasamente tiene cabida una cama de 90 centímetros de ancho. Un fregadero, una cocina eléctrica de dos fogones y dos armarios en una sala de seis metros cuadrados forman el dormitorio y salón cocina con una ventana que da a la calle. Instalar una nevera o una lavadora, por muy pequeña que sea, es impensable porque no cabe. A pesar de las estrecheces, dispone de un baño, calculado al milímetro, que ha permitido instalar un inodoro, lavamanos y ducha. La vendedora reconoce que se trata de una vivienda minúscula, pero en una zona muy céntrica, “y eso se paga”, sentencia.

    La inmobiliaria compró el piso con estas características y lo puso en alquiler. Al parecer durante varios años un abogado de Tarragona lo alquiló para sus cortas estancias en la ciudad. Cuando el inquilino dejó la vivienda, la empresa decidió desprenderse de ella y venderla. Según la vendedora, existe demanda de pisos pequeños, aunque “en éste sólo pueda vivir una persona que nunca tenga invitados y no planee ampliar familia”. No tiene cédula de habitabilidad porque está registrado como despacho, por lo que no dispone de gas y la cocina es eléctrica. La vendedora reconoce todos los inconvenientes que se plantean al vivir en este espacio tan reducido, pero reitera que “por 90.000 euros es imposible encontrar nada más económico por la zona”.

    Una cantidad muy superior es la que la misma inmobiliaria pide por otro piso de 17 metros cuadrados -aunque el vendedor diga que tiene 25- en la calle del Putxet. Dispone de un salón con cocina office, en un solo ambiente, y un lavabo mínimo. Los acabados son de calidad y está reformado. Una ventana a un patio interior es la única apertura al exterior que tiene el piso. “No dispone de cédula, pero la zona es muy tranquila y tiene una pequeña lavadora y un minifrigorífico”, explica. El precio de venta es de 150.253 euros. En este caso, como en el anterior, la zona también se paga.

    De características similares es otro piso, situado en un bajo del 451 de la calle Mallorca, que un intermediario pone a la venta en internet. La vivienda tiene 20 metros cuadrados y dispone de un dormitorio independiente. El lavabo y el salón con cocina office no tienen ventanas, y es todo interior. Al menos cuenta con un dormitorio independiente con vistas sobre un oscuro patio, pero con tan mala fortuna que el vecino del piso superior tiende la ropa de forma que impide que entre la luz por la ventana.

    El intermediario explica que se rebajan 3.000 euros del precio de venta -cuesta 123.207 euros- por carecer de cédula de habitabilidad.

    ...

    SILVIA ANGULO (LA VANGUARDIA, jueves 9 junio 2005).
     
  4. Rapier

    Rapier Moderador Malote

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    QUE SE METAN ESOS PISOS ***********!!!!

    Compañeros del foro!!!! ¿Cuándo nos vamos pa Canadá? :twisted:
     
  5. Ender

    Ender ¿Tiene gambas?

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    prefiero california
     
  6. juanpedal

    juanpedal ¿Señor? :)

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    Eso no es un piso, es un garaje para motos. :( :shock: :shock: :shock: :shock:
     
  7. The Psycho

    The Psycho Baneado

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    en andorra los pisos estan mas baratos y garndvalira esta muy cerca :babas
     
  8. supermoyi

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    Habeis pensado en el Himalaya, buena iluminacion, aire acondicionado, buenas vistas....... 8)

    En cuanto pueda me piro a la escuela que fundo sir Edmund Hilary( el primero en el Everets con Thensing su guia) para niños desprotegidos. :wink:
     
  9. Daniwey

    Daniwey Baneado

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    Acabo de ver este post y estoy encantado con la mayoría de las cosas que he leido. Voy aprovechar para desahogarme porque parece que hablar de estos temas es de aburrido, rayao, amargao.... vamos, que en este pais hay que hablar de Gran Hermano, OT, y de futbol, y si es con un porrete en la mano mejor para ser más enrollao y reirte de todo.

    Para mi lo fundamental ES LA EDUCACIÓN. Pero no la de los chavales de ahora (que da pena), sino la de todo el mundo. Todos nos justificamos en lo malo que hacen los demás para hacer lo mismo. Aquí cuando se habla de la especulación de los que tienen dinero, criticando que compran inmuebles para alquilarlos y que se revaloricen, se nos llena la boca, pero me juego lo que querais que todos hariamos lo mismo si tubieramos pasta. Y yo tambien eh! más que nada porque esta permitido. El problema es que no se toman medidas efectivas contra el gran problema de la vivienda. Como sería la de poner impuestos muy elevados a aquellas viviendas que no sean la morada de uno, la de poner limites a los alquileres... vamos, todas aquellas medidas que impidan lucrarse a costa de las necesidades basicas de los demás, como es tener una vivienda que es fundamental para poder llevar una vida digna. Hoy en día si tu padre no tiene mucha pasta para ayudarte a comprar un piso las vas a pasar muy *****. Y estas medidas no se toman porque vivimos en la cultura egoista GANAR LO MÁXIMO EN EL MENOR TIEMPO POSIBLE. Y en la cultura de yo saco el mayor partido de lo que pueda y el que venga detrás que se apañe. Y el poder político que es el reflejo de una sociedad, son los primeros interesados en no tomar estas medidas, porque son gente de nivel adquisitivo, y no van a ponerse impedimentos en poder asegurarse su futuro y el de los suyos con la compra de inmuebles. Sino fijaros que todo el mundo de pasta que lo primero que hace es comprar pisos a saco. El rico cada día es más rico y el pobre más pobre.

    Y no os confundais, todos los politicos son iguales, unos manipuladores. Y los grandes medios de comunicación unas marionetas de los politicos para decir lo que les interesa. Me descojono cuando sacan encuestas diciendo que para la sociedad española el primer problema es ETA, luego el paro y luego la vivenda. Yo salgo de casa y en lo que menos pienso es que los desgraciados de terroristas van a poner una bomba alado mio y voy a salir por los aires. Salgo pensando como **** me compro un piso y me pongo a pagar una hipoteca toda mi vida con los salarios que hay, y la inestabilidad laboral que existe. Porque jode mucho ponerte a vivir de alquiler, que estan por las nubes tambien, para que un forrado se haga más rico estando tumbado en su casa. Que me expliquen que eso es justo. A mi que uno sea muy rico me parece muy bien, que viva en una mansión de 2000 mts. cuadrados, pero que no se lucre todavia más a costa de mis necesidades basicas.

    A veces a los politicos les viene muy bien los hijos de **** de etarras. Se pegan todo el día hablando de ETA y asi esconden los verdaderos problemas de la sociedad. Lo que hablan de terrorismo y de vivienda. Vamos, igualito. Aqui mientras nos aduerman como a borreguitos con telebasura, que si el Beckan, los Coto, la Obregón y demás, todo seguira igual. La gente cada vez es menos critica. Cada dia tenemos más conocimientos pero menos educación. La perdida de valores morales y humanos es palpapable.....no se, igual lo veo demasiado negro.

    Yo creo que los jovenes tendriamos que haber salido a la calle en masa hace tiempo para hacernos oir, para demostrar que sabemos pensar por nosotros mismos sin que nos manipulen, para demostrar que tenemos capacidad de lucha y que nos interesa un futuro mas justo y solidario..... pero creo que muchos eso ya lo han perdido. Mientras sigan dandonos perras nuestros padres para poder emborracharnos y evadirnos de la realidad (que no mola escucharla) todo seguira igual.

    Siento el rollazo pero me he quedao como Dios.
     
  10. felsius

    felsius Gañan

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  11. Ender

    Ender ¿Tiene gambas?

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    Cuanta razon tienes Daniwey, habria que ver la cara de los que mandan y de los que ganan dinero a base de putear a los de abajo si se hiciera una huelga general incluidos estudiantes, veriamos al gobierno tomando medidas en breve
     
  12. Rapier

    Rapier Moderador Malote

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    organizar una huelga o algo así ahora que todo el mundo tiene internet no es tan complicado... :twisted:
     
  13. laLOLA

    laLOLA Novato

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    cuantas verdades se dicen en este post....... :roll:

    en esta sociedad de ahora lo unico q importa es ser el mas guay, aparentar, el resto no importa, si tienes un piso en mejor zona q otro y 5 metros cuadrados mas eres al mas guay, y asi nos va...
    tengo 18 años, y la cantidad de mis amigos se pueden contar con los dedos de las manos de un manco :roll: , yo soy de esos q van contracorriente, de esos q no fuman, no beben y no necesitan ir a la moda con las zapatillas de la marca de turno q valgan 20.000pelas o un movil de ultima generacion para hacer el ********** en un nivel elevadisimo.
    cada dia soy mas feliz de no tener movil, de ir con mis zapatillas de 16.99euros compradas en el carrefour, o de mis pantalones de 5 euros comprados en el mercadillo, de no necesitar drogarme a todas horas para creame mi propia realidad.
    si no te compras las megazapatillas de moda, no fumas porros y no tienes movil gran parte de la sociedad te rechaza, eres un ser inferior piensan, te llaman amargao, te llaman tacaño por no tener una gran cantidad de chorradas inservibles q no valen nada pero cuestan decenas de euros.
    soy feliz al saber q mis padres no me lo han dao todo de pekeño para no convertirme en el tipico adolescente actual, q sus unicas aspiraciones en la vida son comprarse un leon fr amarillo, endeudarse unos cuantos años pa pagar una ****** coche y fumar mas marihuana q nadie, para q cuando acabe de pagar el coche se pueda meter en el credito mas grande q exista para pagar una ****** de piso alejado de todos los lados y endeudando a sus hijos al no poderles dar una misera educacion...


    SI, españa va en decadencia
     
  14. jontomac

    jontomac Bon vivant

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    Lo que pasa es que en este pais somos unos borregos y tragamos con todo. En francia o en otro pais enseguida convocan manifestaciones y sale todo el mundo a la calle ante estos recortes de los derechos.
     
  15. Alexpin

    Alexpin Miembro Reconocido

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    Ausente en mi Burbuja..
    wenas

    bueno no tan "wenas" m he tragado, leído las 9 hojas... y m habéis deprimido :oops:
     
  16. josemachine

    josemachine Miembro

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    ESPAÑA VA MAL!!!!!!!!!!!!!!!!!
    (y Euzkadi, Catalunya...)


    Esto resume las 9 páginas.. qué mundo nos ha tocado vivir..
     
  17. Makapillo

    Makapillo Miembro

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    el alambre
    Mi opinión es que España no está tan mal, en general. Por una lado, es la 7-10 potencia mundial, pero por otra parte le veo unos problemas gordos que viene arrastrando en los ultimos siglos. Para mí esos problemas son dos, principalmente:

    1. Aunque es una de la principales potencias, la redistribución de la riqueza es pésima, y su sistema social no está a la altura de su situación (macro)económica. Eso salta a la vista, cuando, por ejemplo, en el caso de la vivienda, uno de los principales problemas tiene que ver con la herencia de leyes franquistas a las que todavía no se ha tenido el valor de meter mano, y que se refieren al suelo, a la ley de bases de regimen local etc etc. Socialmente España es un atraso evidente si tomamos como referencia los sistemas sociales de bienestar social de los paises del norte de Europa. Pienso que hay que combatir el pensamiento economicista, incluso cuando viene de manos socialistas, pues es un modo de vida el que queremos construir no sólo un sistema económico. Y me gustaria recordar que ser socialista no es solo posicionarse en el conflicto que a menudo enfrenta a los trabajadores y a los empresarios sino que significa estar contra todo tipo de opresión y de dominación, y tener la igualdad como eje de actuación política. Ahí es donde hay que atacar tanto a la gente del PSOE como a la del PP, y por supuesto a los del PNV, CiU y compañia, que esos también se las traen, aunque el peso de la doctrina social de la iglesia tiene un eco diferente en esos partidos democristianos.

    2. El andamiaje institucional y territorial, que genera insatisfacciones y concflictos como los que todos conocemos en grandes capas sociales que tambien son muy importantes numericamente. Por ejemplo el hecho de que dos fuerzas politicas nacionalistas y de izquierdas que no se conforman con la autonomia, como son ERC y BNG esten en los gobiernos de sus respectivas comunidades autonomas es significativo. No digo más porque este es un tema polémico, solo quería situar una cuestión que considero importante en relación con la pregunta de Rapier. Euskadi, Cataluña y Galicia suman unos 13 millones de habitantes, un 25% pasado del total, pero es que su peso específico cualitativo es mayor que su peso demográfico, sin olvidar que el paso de fronteras para atraavesar el Pirineo tb pasa por ahí... Así que este asunto parece que pide una normañlización en los términos que en que todos se que queden a gusto y conformes, porque si no será un lastre para todos.

    Por lo demás, y en cuanto al tema de los valores, yo no veo que las cosas esten tan desenfrenadas. Los valores que están al alza hoy en España son el hedonismo y la igualdad/consenso... Por otra parte, España sigue secularizandose a marchas forzadas, y a mi eso me gusta.

    Alguien dijo, citando a los comunistas, que el hombre nuevo es el hombre viejo en contextos nuevos, así que no tratemos de cambiar a la gente, sino el contexto, la situación que nos constriñe a tod@s.

    Perdón por la txapita. :oops:
     
  18. Arctos

    Arctos Miembro

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    En mi meca del mtb: La Noguera
    Amen!!!
     
  19. Tortugaglober

    Tortugaglober Novato

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    Es verdad los políticos son todos iguales, unos corruptos la gran mayoría. Lo unico q buscan es el protagonismo como el del pnv. :cry:
     
  20. Eros

    Eros Señor del Amor

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    Habéis visto la película protagonizada por Noriega... "El Lobo" :?:

    Al final de la misma, nos muestra claramente el director del filme la utilidad que le da el Gobierno y las FF.SS a ETA... así que más o menos, esto funciona con muchas cosas... lo que es malo de cara a la sociedad, es difícil que desaparezca porque beneficia a otros más poderosos que se encargan que esto no ocurra.

    Yo he estado este mes buscando piso en Teruel... pisos de 50/60m cuadrados por 20/25 millones sin trastero o sin garaje... en Teruel es una barbaridad, porque hace 4 años, mi padre compró un piso por 19 millones y se lo quiere comprar un particular por 50 millones!!! :shock:

    Esto es de locos... al final, me he ido de Teruel a buscarme piso y he acabado en La Puebla de Valverde a 20km de Teruel, 15 millones por 75m cuadrados, pero eso si, garaje-trastero-finca nueva-amueblado-calefacción... de lujo y una hipoteca de 23 añitos... ha sido un poco de suerte
     

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