Parque Nacional Sierra de Guadarrama

Bueno veo que esto marcha bien y deprisa....

Hasta ahora yo no he intervenido porque creo que el tema está en una fase que cuanto mas se centren los que lo están llevando mucho mejor.

No obstante, quiero que sepais que estoy a vuestra disposición para cualquier ayuda que pueda aportar tanto en el Club como en el Foro.

Si esto sigue con la energía y el ánimo expresado en este post hasta ahora, creo que estamos en el buen camino.

Mi sincera enhorabuena a todos.

 

Necesitamos los emails de los foreros que participáis en serio en la Iniciativa Ciclista Sierra de Guadarrama (ojo, no en la AEBM, esa no corre tanta prisa y con el foro basta), para la distribución y discusión de documentos para presentar.

Por ejemplo: Nanotron, JLopez, dhardal, y compañía . Si me olvido de alguien, por favor me mandais un privado. Ya sabéis que esto está abierto, todo el que quiera colaborar en serio puede.

Como veis nuestros emilios están en el acta de reunión.

 

Gracias por colaborar. Sobre los derrapes, tu pregunta demuestra que no eres el único que piensa que derrapar no es malo, sino que es bueno para el camino, y que ayuda a trazar las curvas mejor.

Sin embargo amigo, lo siento pero te equivocas. La regla del camino nº2 es NO DEJAR HUELLA y eso se refiere a toda huella (de neumático, basuras, dientes en un arbol...), y este reglamento del camino lo publicó el IMBA y está asumido internacionalmente.

Ejemplo claro de que spain is different:
1. Coge cualquier revista española de mountain bike y cuenta el nº de derrapes que aparecen.
2. Coge cualquier revista extranjera y haz lo mismo.
¿Por qué en la española, hay derrapes en las fotos como si fuera GUAI y en la extranjera hacen saltos con figuras y no sale NI UN derrape? ¿Tiene esto algo que ver con la creencia en España de que derrapar es bueno?¿Tiene que ver con que aqui no hay IMBA? Si, y a partir de ahora tiene que cambiar.

Derrapar es sintoma de perder el control y pasarse de frenada, punto 3 del reglamento del camino "Manten el control de tu bicicleta".

Sin acritud, pero es que no tiene sentido discutir si la tierra es plana o redonda a estas alturas, y ya te digo que lo normal es asumir como correcto lo que pone en las revistas.

 

Hola Ruralbike, sin duda tienes todo mi apoyo en esta iniciativa, estas haciendo un gran trabajo. Yo tampoco sabía lo del ortiz, sitio mítico para el mountain bike, y no veas si me jxxx tenerlo vetado.

Por supuesto, 1ª Norma del camio: Monta únicamente en caminos permitidos (Informate de qué caminos están permitidos, y cuales no, en el ayuntamiento, antes de ir. Sigue el camino sin acortarlo, ni hagas campo a través.)

Esto hay que respetarlo si está prohibido ahora, pero por otro lado también te digo, que mi objetivo como biker es Abrir los Caminos, incluido el Ortiz. Y es más, yo quiero que abran Peñalara. Soy de la opinión que una bicicleta de montaña, llevada según las Normas del camino, y por una persona responsable puede circular junto a senderistas en el mismo camino en armonía. Por supuesto un domingo a las 11, pues mejor irse a otro lado, porque ir en bici por ahi significaría empujarla todo el rato (o al hombro).

Si no queda otro remedio bueno, pero puestos a luchar vamos a ello, no? Tenemos que convencernos de que "esencialmente" no somos distintos de un senderista. Somos senderistas en bici, y cedemos siempre el paso, respetamos las normas, controlamos la bici, no dejamos huella y no hacemos ruido.

 

Coincido plenamente con tu planteamiento. Por mucho que me fastidie una prohibición más o menos arbitraria como la de que una bici no pueda transitar por donde los caminantes sí lo hacen, la manera de cambiar las cosas es respetando lo que hay y luchando por cambiar la percepción de nuestro impacto,no saltándonos a la torera las normas (sean justas o no tanto) y ganándonos aún más detractores a la causa.

Por cierto, que tras algunas gestiones en los próximos días ya podría tener alojados los dominios aebm.es e icsg.es en un servidor bajo mi control, que por sus limitaciones podría no ser el definitivo pero que de momento para colgar un manifiesto y un par de recursos nos podría valer bien. Ah, y para que Google y otros buscadores empiecen a "aprender" nuestra página y comience a salir lo más arriba posible en las búsquedas relacionadas con ciclismo de montaña y especialmente con la Sierra de Guadarrama.

 

Bueno, ya estoy por aquí otra vez.

JLópez, muy bueno tu trabajo, pero si me lo permites lo voy a adaptar a lo que yo estaba haciendo, y a ver si mañana os puedo presentar mi borrador.

 

Hola de nuevo.
Tal y como quedamos en la reunión del sábado pasado, mandé un correo con un extracto del acta y de algún post del foro, a las tiendas que tienen e-mail de la comunidad de Madrid, como carta de presentación y solicitando la adhesión a la iniciativa.Tan solo he recibido contestación de leido el mensaje por Calmera, Otero y Enbici. Devueltos por problemas: Bicimanía, Deportes Moya, Cosme y Bici Alcalá. El resto, no sabe no contesta.
En cuanto disponga de tiempo empezaré a llamar por teléfono.
En cuanto al manifiesto, me gusta como va. Intentaré preparar la presentación de La Morcuera lo antes posible.
Un saludo.

 

¿Qué presentación?
:melopien:

 

Esa era la idea . Me alegra que mejoréis las presentaciones del club, pero ¿como resumir lo que es cualquier pedazo de club en una hoja con fotos?, es como querer meter el mar en un vaso

Yo pediría que alguien ordene lo escrito sobre "derrapes y desmontes" para añadirlo como una nota técnica. Si hay opiniones no coincidentes se puede oner por ejemplo: "jlopez del cc valtueña opina que...", aunque tratemos de llegar a un consenso. Lo del sendero de Ortiz merece un sondeo a ver si pedimos que nos autorizen o no, lo mismo que los senderos de la pedriza, según creo no se debe ir por ellos en bici sino por la pista que no mola. Los montañeros ponen troncos para que no pasemos y eso que nunca me he cruzado con ninguno bajando por ahí. El caso que tanto molestan los bicimontañeros a los montañeros como a la inversa, así que yo creo que o nos turnamos: la primera quincena del mes bici y la 2ª montañeros ó los sábados bici y los domingos montañeros ¿que os parece?. También convendría recopilar un listado de lugares donde pudiera haber conflicto.

 

Es posible que nos podamos estorbar mutuamente, solo que un ciclista a toda mecha por un sendero es peligroso para los demás y un senderista lo es menos. Con respecto a lo de repartir el mes entre montañeros y no montañeros me parece una idea mala, malísima, que trata de arreglar restringiendo la libertad de cada uno un problema que se soluciona con una mínima dosis de sentido común y de respeto.

Se me ocurren muchas razones para pensar que lo de repartirnos las fechas es malo, pero la principal de ellas es, ¿y si da la casualidad de que quiero subir a la sierra un día en concreto y no "me toca"?. ¿Qué sucede si se tira toda la primera quincena lloviendo y la segunda quincena está reservada para monteñeros? Es que me parece enrevesar algo tan simple como que en vía pública o en camino compartido hay que tener educación, respeto, prudencia y ser sensato. Sensato como para que si unos montañeros que bajan por una senda se cruzan con un ciclista que la sube todo reventado por el esfuerzo le abran un pasillo. O que si el ciclista afronta una bajada rápida por la pendiente, que en las zonas de poca visibilidad reduzca su velocidad a la que le permita no atropellar ni asustar a nadie.

Esto es simple, barato, permite a cualquiera disfrutar de la montaña los 365 días del año y además es razonablemente fácil de conseguir puesto que la mayoría ya lo hacen. Bien es cierto que algunos caminantes se hacen los suecos cuando de bicicletas se trata y se hacen los remolones a la hora de dejar paso, pero no es menos cierto que los ciclistas tirándonos a cuchillo por pistas transitadas acojonamos, y bastante. Aparte de poder causar graves accidentes a nosotros mismos y a los demás.

En definitiva, con respeto y prudencia nos quitamos de enmedio el 90% de las absurdas leyes del mundo.

 

Con todos mis respetos a las opiniones de tod@s... lo de repartir la montaña en quincenas, o como sea... esque aparte de que se pierde libertad (y precisamente en la montaña, yo al menos, busco libertad) que no tiene mucha lógica. La montaña no es del hombre para repartirla así como el que se pilla vacaciones en el curro... la montaña está y tu vas a ella a disfrutar y pasarlo bien. Por ello, el tema de repartir por dias... pues yo creo que no.

Las cosas creo que se están enfocando bien de momento. Gran trabajo de tod@s!

 

Una imagen dice mas que mil palabras, ¿acabaran las alambradas con el turismo rural? Foto tomada en el P.N. Despeñaperros, Sierra Morena.

 

Respectoa lo de repartirse los caminos solo serian donde hay conflicto. El sistema actual no me mola: cuando molestan las bicis se prohiben y listo. Una vez mi abuelo fue a Madrid y vio un semaforo y eso no le gusto nada y por eso prometió que no volvería por madrid y ya ves que seria de la ciudad ahora sin semáforos. O sea que si somos muchos tienen que haber normas, simples y básicas sobre todo cuando hay niños o mayores que se sienten en peligro: ahora te toca a ti y luego a mi: si hay que poner normas que sean justas y contando con todos los implicados.
Si una quincena o un día "que no toca" quieres salir al monte lo puedes hacer en cualquier ruta que no pase por los caminos concurridos.
Si quieres libertad siempre puedes encontrarla en la inmensidad del Norte de Guadalajara o Cuenca o en las decenas de rutas de Guarrama que no pasan por senderos concurridos: Morcuera, Canencia, Cueva Valiente, camino del Ingeniero,..., cuando quieras puedes venir a mis rutas.
Desde luego no encontrarás la libertad en el sendero Ortiz un Domingo al medio día en Primavera.

 

Jlopez:, yo también creo que no es buena idea. Hay que vender que somos capaces de ir en cualquier condición, incluso con el camino lleno de gente andando. Con la bici, se puede andar si hace falta, no es obligatorio ir montado y si el camino es ****** o hay acumulación de gente pues se desmonta y listo.

Por eso podemos montar por cualquier sitio, podemos (si nos lo permiten), otra cosa es que si está "petado" de gente no vamos. Pero tampoco iriamos a andar en una fila india. A demás de respeto, el sentido comun es necesario.

La presentación de los clubs en el documento. Y habría que hacer la del FOROMTB.... (lo mismo hay alguna por ahi para copypastearla, con algun pantallazo del foro)

 

Bueno, yo además de mi borrador de codumento para divulgar rápidamente entre clubes, tiendas y dem-as que ya os he enviado por e-mail (basado en el primero), estoy últimando una especie de dossier que pretende recger todo lo que hemos hablado y cómo llevarlo a la práctica.

De alguna manera coge el testigo del trabajo iniciado por Jlopez, y creoq ue va un poco más llá, además de que debe servirnos como un documento vivo que vayamos actualizando según decidamos y hagamos cosas...

Creo que mañana a estas horas lo tendré completo...


De todos modos os digo una cosa, si en estos días queremos darle una rápida difusión a la iniciativa, ya podemo ir pensando en una próxima reunión con muucha gente.


Por cierto, ¿se sabe para cuándo tendremos cita con Pedro Nicolás?




PD: Ruralbike, ¿por qué no editas el primer mensaje que da título al post, y lcambias el nombre por algo así como... "ICSG: Iniciativa Ciclista Sierra de Guadarrama"?

 

Bien, pues tras un par de días de gestiones telemáticas, inoperancias propias y de regisrtradores de dominios españoles, propagaciones por todos y cada uno de los capilares de esta vasta (y a veces basta Internet) y un poco de dar el coñazo a los distintos proveedores implicados, ya tenemos sitio web oficial (y provisional) tanto para la ICSG como para la AEBM.

De momento sólo he colgado una página principal más fea que yo en ambas donde en apenas un párrafo informo de lo que en el futuro contendrá y del objetivo que se pretende conseguir con las mismas. He puesto esas dos páginas más que nada para que los robots de Google y otros comiencen a verla en sus periódicos rastreos de la red y vayan quedando indexadas en sus bases de datos. Así cuando alguien busque en Google o similar dependiendo de lo que busque podría salirle alguna de las dos páginas, que es otra manera de divulgar estas dos iniciativas a las que estamos dando forma poco a poco.

 

¡¡¡*****, perfecto!!!!

Pero si quieres, y aunque sólo sea por meter algo de color y tal, te puedo hacer rápidamente esta tarde unas páginas index un pelín más chulas (con el mismo texto).

 

Hola:

Me desbordais (no tengo tiempo de leer tanto) y alegrais mucho con las dos iniciativas.

Lo primero es AGRADECER a TODOS los que os estais moviendo por los dos temas y sumarme, particularmente, a las dos iniciativas, envio mensajes personales a cada responsable concreto para no saturar el post.

Adelante y gracias.

 

Gracias, espero que en breve podamos tener una sección en el foro o en las propias páginas web donde sea más fácil entender en qué estamos trabajando, los objetivos, cómo pretendemos lograrlos, y lo que es casi más importante: cómo podéis colaborar.

No podemos olvidar que este proyecto debe sustentarse en gente como nosotros, dispuesta siempre a echar una mano...

 

Hola chicos!

En primer lugar dar la enhorabuena a todos por el fantástico trabajo que se está realizando, y las ganas que se está poniendo en ello.

Agradecimiento especial a dardhal por sus gestiones con el tema de la web. Como en un principio me ofrecí para este tema y el de los logotipos, y no quiero que esto quede en el olvido, os informo que estoy trabajando en un portal para AEMB y ICSG donde poder colocar noticias, blogs, encuestas... y todo lo que se nos ocurra. En un principio no quiero montar un nuevo foro independiente, debido a la popularidad de foroMTB , así que simplemente estará enlazado.

Si no te importa dardhal, me gustaría que enviases un MP con tu mail, para poder tratar todos los temas de dominios, hosting, etc.

Espero poder regalaros todo esto para el nuevo año.

Un saludo!!!