Parque Nacional Sierra de Guadarrama

Bien, ya tengo respuesta de Israel Romero (Solo Bici) y de Juanma Montero (Bike a Fondo), quienes se muestran muy interesados. Es una primera respuesta, ambos me comentan que tienen poco tiempo pero que pasarán a leer lo que les podamos proporcionar. (les he pasado este link por supuesto).

Supongo que tras las fiestas, cuando ya haya cosas claras y ellos puedan hablarlos con los directores de ambas revistas podrán decirme si a nivel de revista les interesa, pero a nivel personal están muy interesados y concienciados de lo interesante del proyecto.
Tanto es así que hemos hecho algún comentario con respecto a que en este tema ambas revistas se deberíabn poner deacuerdo y no dudan de que así será (son grandes amigos).

Al margen del evidente poder mediatico de ambas publicaciones, creo muy interesante la opinión de ambos redactores por sus contactos, y además no olvidemos que concretamente Juanma es de los Bikers que más ha montado por la zona, vive por allí y ama nuestro deporte asi que es evidente que el tema de la sierra de Guadarrama le interesa. Israel también, os lo aseguro, y no olvidemos que el objetivop último es la asociación a nivel nacional... asi que contactos a nivel nacional son muy necesarios y ambos los tienen.

Como dije tengo poco tiempo, y además no soy de Madrid por lo que me es imposible colaborar mucho más pero mientras pueda contad conmigo.
Ahora os dejo que el pequeño está llorando... si antes digo que estoy liado...

AH! felicidades por el trabajo, increible currada, parece mentira pero hcreo que esto va a salir adelante, seguro.

Robledalmadrid, cuando tenga un ratito te informomás en detalle por mail.

 

¡¡Muy buen trabajo chicos!!

El jueves estaré en Majadahonda.

Conforme con el orden del día de la reunión.

Me gustaría que Jlopez, aquí en el foro, profundizara en el tema de las alambradas, que veo que le traen de cabeza, y así, llevar mis ideas más claras a la reunión.

Ayer hablé con el concejal de deportes de Miraflores y me comentó que para mediados de Enero esperaban tener por parte de la comunidad, todo lo referente a como va a afectar el PORN a Miraflores; efectivamente el tema va muy rápido.
Felices Fiestas

 

Con respecto al tema de alambradas, el problema es que últimamente en España la gente tiende a actuar como si las leyes las impusieran ellos o como si el campo les perteneciera en propiedad. Bien por ignorancia, bien por mala intención, numerosos propietarios, ganaderos, agricultores, etc. deciden unilateralmente y contra las leyes vallar o poner obstáculos en caminos de uso público. Tampoco me extraña, viendo como por ejemplo la cañada real galiana está literalmente ocupada por edificaciones ilegales y aquí nadie toma cartas en el asunto.

El caso es que con las vallas y otras barreras arbitrarias estamos en nuestro derecho de llevárnoslas por delante primero, y elevar denuncia a las autoridades competentes después Guardia Civil, en concreto supongo que el SEPRONA, o la comunidad autónoma donde esté el camino). De todas maneras hay que andarse con ojo y no hacer machadas que hay mucho ****** suelto y todo el control de armas de fuego que se ejerce en las ciudades en el medio rural se solventa con manga ancha y colegueos varios.

Y ahora me centro en tu último párrafo, donde mencionas haber hablado con el concejal de deportes de Miraflores de la Sierra. Ciudado, mucho cuidado con los políticos. Da igual que sean del gobierno central o concejales a tiempo parcial de una pequeña localidad serrana, su punto en común es que defenden los intereses de su partido. Si gobierna puede que tiendan a impulsar "el desarrollo de la región" (que se traduce en chalets sobre terreno antes rústico, polígonos empresariales/industriales e infraestructuras para el turismo masivo y "de domingueros"). Si no gobiernan su primer objetivo será hacerlo y ponerse del lado de cualquier iniciativa popular y populista. Cuando consigan lo que quieren ya veremos si no hacen lo mismo que los anteriores, pero favoreciendo sus propios intereses.

Y aprovecho el final del mensaje para quitarme el sombrero por Nanotron, que se pega unas panzadas a currar impresionantes, así como al resto de vosotros.

Por cierto, ¿alguien podría darme la ubicación, calle y número, del CC Majadahonda donde se va a celebrar la reunión el próximo día 29 de Diciembre? Lo digo por comprobar si puedo o no asistir a la misma.

 

Lo tienes unos pocos mensajes más atrás

 

Respecto a las alambradas cuando Nanotron presente su dosier lo reescribiré. Con la ley actual SE PUEDE llenar todo de alambradas. Hay que tener en cuenta que muchos políticos famosos son cazadores, así que las leyes las han puesto a medida de los cotos y en contra del 99% de los Españoles que no somos cazadores.

Ruego escribais textos para añadir al dosier de Nanotron: bien explicando la situación actual de algún determinado lugar de la sierra.

Si hay alguien que no es de por aquí y quiere colaborar, por supuesto puede hacer un escrito indicando la situación de algún lugar concreto que conozca y posibles soluciones o reivindicaciones que ya le haremos el oportuno escrito cuando le toque.

 

bueno, bueno, alucino con el ritmo de curro que lleváis.... enhorabuena y gracias.

Yo no entiendo de leyes, pero creo que es habitual que las normativas se jerarquicen en función de su generalidad; lo que quiero decir es que es muy probable que ni las leyes ambientales, ni la de parques nacionales, ni el PORN concreto..... establezcan nada determinado..... pero que contengan base jurídica para que el reglamento de visitas del PN haga o desahaga, casi de modo arbitrario: ahí está el caso de Peñalara. Y por lo que leí de EEUU, la situación va desde prohibición de acceso al parque a que un parque haga un estudio sobre los gustos y preferencias de los ciclistas y trace las rutas junto con la comunidad ciclista de acuerdo con esas preferencias. Creo que esto último debería ser nuestro objetivo, y habrá que estar igualmente atentos a las normativas "menores" y reglamentos chorras de visitas y esas menudencias.

Sobre la reunión: si hay unos minutillos, y ya se que que es pedir mucho, intentad echar a andar los grupos de trabajo y repartid tajo.... hay que aprovechar el empuje que va tomando esto (yo estoy fuera hasta el 3, pero me llevo el portátil, jejeje)

Felices Fiestas!!!!

 

Voy apuntando confirmaciones ( o en curso de........) :

1) ruralbike
2) nanotron
3) Robledalmadrid (a confirmar, aunque cenando en Majadahonda, se pasará)
4) Jlopez (o sustituto de CMTB LuisValtueña)
5) Bicicalzada (o sustituto de Biciglotones)
6) LuisB. (CCLaMorcuera)
7) Nacho 1926 (a confirmar)
8 ) Cuckoo - David - Comunabike.com - C.C.Fuensalida

 

me parece muy interesante vuestra iniciativa, podeis contar con nosotros para lo que haga falta.
Tambien podiais haberlo anunciado antes en el foro de free. que hay no todos somos unos cafres.
podemos usar nuestra web para intentar concienciar a los practicantes de DH y Freeride del uso responsable de los caminos . el jueves me pasaré por la reunión y podeias contar con nosotors para lo que sea.

 

Hola cuckoo

La verdad es que no lo hemos anunciado antes en el foro free porque no tenáimos la confirmación de la reunión hasta ese mismo día

Nos agrada mucho teneros en la reunión y esperamos que nos transmitáis el punto de vista free y descender respecto a esta movida

Un saludo y hasta pronto

 

1) ruralbike
2) nanotron
3) Robledalmadrid (a confirmar, aunque cenando en Majadahonda, se pasará)
4) Jlopez (o sustituto de CMTB LuisValtueña)
5) Bicicalzada (o sustituto de Biciglotones)
6) LuisB. (CCLaMorcuera)
7) Nacho 1926 (a confirmar)
8 ) Cuckoo - David - Comunabike.com - C.C.Fuensalida
9) Mithrill

 

Estas son las normas q yo tengo en mente cuando monto por la sierra, a la hora de mirar a otros conductores o personas, yo practico todas las disciplinas, espero tener una vision objetiva.

Para los del dh
1 La preferencia siempre la tiene el que sube, esta pasándolo peor que el que baja de todas todas.
2 Al ir por caminos que puede haber mas personas hay que ser precavido.
3 El bajar por pista en la que puede haber peatones a 70Km/h no tiene disfrute, por mucho que mantengamos la bici bajo control.
4 Asustar a otros ciclistas o peatones no es parte del deporte
5 El hacer el derrape mas largo moviendo mas piedras no significa que sea el mejor.

Para los xc
1 Recordemos que muchos caminos son frecuentados por gente de dh y deberíamos cederles el paso (el secreto que sale de la estación de navacerra, las zetas, segundo pilón... )
2 El que hace DH también practica un deporte y es cansado.
3 Aunque el que sube tiene la preferencia no quiere decir que nos posicionemos en el centro del paso, aunque si podemos elegir el mejor paso.

Para todos
1 Siempre hay alguien que tiene mas experiencia que uno y es bueno escuchar consejos.
2 El las pistas con peatones pensemos que la gente no sabe como reaccionar, y que los niños los carga el diablo, siempre tan en medio.
3 Y mas importante el RESPETO es lo único que puede unirnos.

 

Gracias Muley por tu aportación. Me parecen muy interesantes tus propuestas, claramente aportan un punto de vista nuevo y ayudan a entender el tema Lado Oscuro.

Deberías asistir a la reunión, además te queda cerca de casa.

 

estare en la reunion por si se puede aportar algo.

saludos

 

A la lista añadiria:
"Si te acercas por detras a peatones puedes darles un buen susto al no oirte llegar, por lo que debes avisarles verbalmente: un "que voy" es bastante."
Respecto a los niños, cambiaría: "y que los niños los carga el diablo, siempre tan en medio"
Por: "Los niños pequeños ignoran totalmente la presencia de ciclistas y son totalmente imprevisibles, trata de avisarles, pasar lejos de ellos y muy despacio pues se te meten debajo de la bici en cuanto te descuides"

También añadiría:
"Tambien son imprevisibles los perros, dar el mismo trato que a los niños, pues sus dueños temen por ellos como si personas se tratara".

"Las personas muy mayores tienen los huesos muy frágiles y un accidente los podría postrar en una silla de ruedas para siempre, por lo que evitaremos asustarlos y trataremos por todos los medios un accidente con ellos."

También añadiría:

"Se amable con senderistas y ten algún pequeño detalle con ellos y verás como defienden nuestra actividad como nosotros mismos"

 

No sé si podrá ir algún compañero del Luis Valtueña dado que el Jueves coincide la reunión con una concentración en Cibeles de la "masa crítica" para reivindicar carriles bici por la ciudad. No obstante he pedido a los asistentes que hablen con los organizadores para que se unan a la Iniciativa.

 

Bueno, pues si el LuisValtueña, promotor de la ICSG, considera prioritaria la concentración de Masa Crítica, tendréis vuestras razones.

De todas formas, actualizo asistentes (algunos pendientes de confirmar) :

1) ruralbike
2) nanotron
3) Robledalmadrid (a confirmar, aunque cenando en Majadahonda, se pasará)
4) Bicicalzada (o sustituto de Biciglotones)
5) LuisB. (CCLaMorcuera)
6) Nacho 1926 (a confirmar)
7) Cuckoo - David - Comunabike.com - C.C.Fuensalida
8) Mithril
9) joteli

 

Yo confirmo que no puedo asistir a la reunión completa, aunque me pasaré por alli seguro a mitad de la reunión.

jlopez, quizas se pueda mejorar el texto de la aportación de Muley, de cara a meterlo en las Normas del Camino (o las Normas del Descenso!!!, si fuera mejor por separado) aunque en lo fundamental para mi es correcto y se engloban en las Normas actuales añadiendo detalles especificos. De todas formas hay que resumir para que sean directas, que hablamos de un cartel.

Que el DH, el Freeride y todo lo que se hace con la bicicleta es deporte no debería dudarlo nadie. Además el DH es tan antiguo como el xc.

Con estas disciplinas deportivas, en mi opinión el objetivo nuestro es implicar a sus practicantes o representantes para que asuman las normas que elaboremos entre todos, y se olvide la filosofia de "yo voy por libre" en los espacios Naturales.

El freeride, debe ser algo asi como "Disciplina ciclista que se basa en conseguir la superación con una bicicleta, en descensos y saltos, de los límites gravitatorios, practicado con respeto a la Naturaleza y demás usuarios de la misma, y en los lugares permitidos para ello". En lugar de "Urbanitas sedientos de emociones fuertes", que es como les llaman no?.

Creo que hay que definir Las Disciplinas del mtb, para identificarlas y con el acuerdo de sus miembros.

 

Ando muy liado con el curro pero si puedo me paso

 

estoy intentando cambiar turno para ir a la reunion, aviso, ajala pueda.
en cuento a las normillas cutres q puse solo deciros q las puse en plan como yo las pienso, esta claro q las falta mucha redacion y retoques, lo de los niños esta claro q es de coña, pero los perros.... para mi se quedan mucho mas atras q un niño, tiene un oido muy fino y si es un perro de piso q no lo suelten en el campo, aunq hay q tenerlos en cuenta.
en cuando lo de ser amable por eso intento respetar a todos y dar gracias a los q dejan hueco, pero su libertad acaba donde empieza la mia. algunos se pasan, recuerdo un dia que la carretera del hospital de la fuenfria q pueden pasar coches un señor le atizo a uno de nosotros con el baston de andar y no hiza nada mala, bajaba unicamente en caballito, menos mal q no soy de los conflitivos, e de decir que si eso se lo hace a otros de lo q yo llamo nuevo freeeriders (a buen entendedor pocas palabras ... no kiero entrar en polemicas), al señor lo muelen a palos.
pero vamos a lo q estamos, me gustaria ir a la reunion, pq practico todo tipo de deportes de montaña, y saber por donde va el tema.

 

Sigo actualizando..........

1) ruralbike
2) nanotron
3) Robledalmadrid (se pasará ya comenzada)
4) Bicicalzada (o sustituto de Biciglotones)
5) LuisB. (CCLaMorcuera)
6) Nacho 1926 (a confirmar)
7) Cuckoo - David - Comunabike.com - C.C.Fuensalida
8 ) Mithril
9) joteli
10) gory (a confirmar)
11) Muley (a confirmar)