ACIMCOVA (Asociacio de Ciclisme de Muntanya de la Comunitat Valenciana)

Yo creo que deberiamos, al menos, contestar con un escrito a los periódicos, y supongo que a Canal 9, aunque no nos haga ni p.c....

Y por cierto, en la "manipulación" del video de C9, creo que incluso la senda que señala la locutora que hemos "destrozado" los ciclistas, está abierta y usada normalmente por senderistas más que por ciclistas. Manda *******!

Ruben

 

Esto deberíamos llevarlo todos bien guardadito en el Camel y tenerlo bien claro en la cabeza.
Buen resumen.

La clave es que adapten los PRUG a la nueva normativa, pero es complicado modificar un PRUG.

¿Cómo lo hemos demostrado? quiero decir, ¿existe algún documento o informe hecho por alguna entidad competente en el que podamos basarnos?

Sé que a nivel internacional existen, pero en nuestro ámbito no lo sé.

Otra cosa, y referente a la noticia que aparece en el Bike, ¿la entrada de Acimcova en las Juntas de los Parques es solo a nivel general, o ya hay invitación particular en algún ENP?

Perdonad mi desconocimiento...

 

Te contesto Rot & Rol, el tema de los parques naturales de momento estamos como miembros de pleno derecho y sustituyendo al centro excursionista de Valencia en el Parque natural de la Sierra Calderona, y estamos como entidad ludico/excursionista, según las normas es con caracter rotativo bianual, o sea que durante dos años estaremos en ella formando parte, ha servido para contactar con más alcaldes, sociedad de cazadores, unio de llauradors, fosama, y cargos de la conselleria, pero el día que fuimos a esta reunión fue lamentablemente monotematico, con el asunto de los incendios recientes, por lo que no se pudo hablar practicamente nada del tema bicis y sendas, aunque nos confirmaron que se está en la fase de cambio de la norma pero por un tema de la legislación estatal, ahora se tenía que replantear de nuevo el cambio, pues parece ser que se va a refundir los porns prugs y pups en un solo documento, pero estaban en ello.

respecto a el estudio lo tenemos realizado por un experto en la materia, siguiendo las directrices y el metodo que marcaba el pup de espadan, dicho metodo creo recordar que se conoce con el nombre de "leopold" o algo así, y lo que se hizo dio un resultado sorprendente, aunque creo que les fastidio un poco, además también hay un estudio hecho por el Dr. Boada, por encargo de la federación de motos de cataluña, y tb demostro de una forma objetiva, que "incluso" las motos que las "percibimos" como algo malo para el medio ambiente, no es "tan" malo, (hay un reportaje por ahi titulado "ponerle puertas al campo" en el que puedes escuchar al Dr. Boada explicando el asunto, y en este estudio las bicis estan justo detrás del senderismo. Pero no quieren aceptarlo.

El tema es que se ha prohibido sin tener un estudio que diga que las bicis hacen esto o aquello, se basan en sus percepciones, creencias, opiniones subjetivas, pero eso si se prohibe.

En valencia se hizo o encargo un trabajo titulado "estudio para la ordenación y fomento sostenible de las rutas en bicicleta en los espacios naturales protegidos de la comunidad valenciana" de la UPV, que lo elaboraron conjuntamente D. Juna Garcia barrachina, y colaboro Doña Maria José Viñals, el estudio es solo el titulo no hay muchos datos, es flojisimo y tampoco aporta nada serio, incluso me atreveria a decir, que dice más cosas a favor que en contra de la bici, pero tampoco se ha difundido mucho.

Tenemos toda esa documentación en la asociación.

Ya se lo prepararé todo a Skullman y lo tendreís a vuestra disposición en Alicante. ok?

 

El estudio de la UPV es bastante penoso, lo único que hace es recomendar la bici como medio preferente de acceso a los parques, pero en ningún momento entra a detallar que si las sendas, que si las pistas...

Lo del Skype lo llevamos en marcha a ver si podemos reunirnos virtualmente mañana. Yo he usado una plataforma llamada Adobe Connect para dar un curso online y perfectamente se podria usar para tener reuniones virtuales, es una pasada.

Ruben

 

Juilo como quedo al final la reunión, cuenta algo.
Estaba de vacanses con la dona y no pude asistir.

 

En breve colgamos nota de prensa en la web de acimcova y acta.

 

Muchas gracias por tu contestación Julio.

 

ya os pasará información Skullman y Ruben a todos los de alicante, vamos a preparar un dossier para que podais defender la causa biker.

en breve lo elaboramos y os lo haremos llegar.

 

Por cierto también para la gente de Onda y Villareal os prepararemos el mismo dossier.

Sumaremos esfuerzos e intentaremos dar respuesta y solución a las prohibiciones absurdas e injustas. Pero necesitamos estar unidos y dar una respuesta desde las localidades más cercanas a cada parque natural, es importante el seguir de cerca la problemática, quiero decir que cada caso requiere un estudio e intervención especifico y adaptado a su entorno/vecinos/usuarios, pero para ello necesitamos la colaboración activa de los clubs, peñas y asociaciones de cada zona.

Pensamiento global, acción local.

saludos

 

Se que soy muy muy muy pesado, pero también se tiene que hacer algo fuera de los parques. Empiezan las prohibiciones sin sentido, y hay que trabajar localmente como dices.

 

Forner, el comentario es para los parques naturales que es donde están produciendo las denuncias a bíkers, en las zonas que no son parques y no hay un cartel con indicacion expresa, se puede ir por senda, otro tema es que la Peña se dedique a montar bíkes parks o abrir sendas por la cara, en ese tema Acimcova no va a defender a nadie, así que lo de poner vendas antes de que se produzcan las heridas, pasa por que la gente sea sensata y no flipe. Ahora toca cambiar la legislación de los parques naturales que esta de forma y manera que nos están dando, en Mariola en espadan y en calderona, es prioritario cambiar esto. No hay ningún problema legal en las zonas que no son parque, así que el asunto fuera parque yo no lo veo, de momento el esfuerzo se concentra en parques naturales que es donde nos denuncian y persiguen.

 

En la zona del Pinoso (Alicante), denunciaron a unos chavales por circular por sendas.Un expediente sancionador a uno de ellos de 1000€ los otros estan a la espera.
Lo que veo yo, y ya lo hemos hablado, es que en las zonas que lindan con los parques o las mas proximas con algo de interes (sendas, trialeras etc etc) se ha aumentado mucho la circulación de bikers.
De cara a estos ayuntamientos y por nuestro bien, no estaría de mas, presentarnos a ellos. Hay zonas como la de Llombai que es zona local protegida, de momento nos están dejando circular, pero ya se escuchan rumores, y mas desde los últimos incendios, de que podrían prohibir la circulación, por el tema de degradación. Se que es una chorrada pero es así.
La mayoría de bikers circulamos por fuera de los parques y si empiezan a prohibirnos la circulación por Parajes Naturales Municipales , tendremos que pelear en muchos frentes.
Desde mi punto de vista, es mejor aliarse con los ayuntamientos como se esta haciendo en las negociaciones de la Calderona, y así luchar , Ayuntamientos y ACIMCOVA juntos. Mejor de la mano que, que te den una colleja.


Concretamente en Llombai en su PNM´S, concreta que cabe la posibilidad de involucrar al BTT (Asociaciones implicadas: Posibilidad de involucrar al centro de excursionista, BTT Alédua, Tourist Info, etc. )

Uno de los puntos es este:
- Recuperación de los senderos del PNM
- Señalización de los mismos y con ello poder editar el tríptico de senderos.
- Aumento de la oferta en las actividades a realizar en el espacio protegido.


Aprovechemos esto y rememos juntos a los Ayuntamientos, creemos una sinergia con ellos, así nos veran como fuente de riqueza y no como problema.
Ahora mismo estan haciendo lo que yo propongo (Federación Valenciana de Deportes de Montaña y Club BTT Aledua.), lo que creo yo que procede, seria echar una mano, a lo que me ofrezco voluntario.

Estos son los Parajes Naturales Municipales de la Comunidad Valenciana.
http://www.cma.gva.es/web/indice.aspx?nodo=57802&idioma=V

Parques Naturales hay 14 o 15, el impacto es mayor en los Parajes Naturales Municipales, como podeis ver.

Pensamiento global, acción local.

No parece que este truño lo este escribiendo

 

Con todos mis respetos, forner.
Si nadie dice que no remes, rema todo lo que quieras pero si se hace como Acimcova, hay que seguir un metodo, monta un equipo, monta un proyecto, y luego se toma la decisión, que no tenemos tantos brazos para remar, llevamos mucho tiempo remando y un mal que tiene esta asociación y que intentamos corregir es que ideas todos tienen, y la mayoría buenas, pero algunas se descartan por inviables, por ejemplo: yo queria montar unas jornadas a modo de congreso, para despues elaborar materiales con las conclusiones, invitar a gente de reconocido prestigio, junto con ayuntamientos, colectivos, conselleria, etc, pero es algo que costaría mucho montarlo y al final tienes que dedicarte a lo que pueda salir, ahora toca rematar el cambio normativo, eso puede que resuelva de una tacada todo, pero el problema principal esta en LOS PARQUES, puedes colaborar pero no puedes imponer al resto cosas que no podemos abarcar, lo dicho, prepara bien el proyecto (idea-personas-ejecución-etc) y lo presentas a la Junta. Sino no nos des más trabajo, no es materialmente imposible abrir otros frentes.

Saludos,

 

Estoy completamente de acuerdo con Julio

 

Yo es que debo ser imbecil. Ya e dicho que yo lo hago, el proyecto esta claro, se aprobo en la anterior reunion de la Asociación.Gente para esto no hay, pero para la zona que me compete si.
A falta de redactar la dichosa carta que lleva un año, sin aprobarse, ya que se presento una que tu escribiste modificada para que no fuera la misma que la de los Parques.
Yo, no e impuesto nada de nada, nunca. Siempre estas con la misma tocata, como si fuera yo Franco o Hitler.
Yo me e ofrecido y e dado mi opinion de una cosa que se puede hacer y que no deberiamos dejar, ya que conllevaria unas consecuencias bastante jodidas.
No se si te molesta que de opiniones, Julio. No e dicho que se haga, obligadament solo e informado y e dado mi opinion.

En el acta anterior al 7 de septiembre, se acuerda ya lo que escribo en el anterior post.

4.- RUEGOS Y PREGUNTAS


• José Soria plantea la necesidad de intervenir fuera de los ámbitos territoriales de los Parques Naturales, centrándose en los ayuntamientos cuyo ámbito territorial esta fuera de los parques naturales, ya que se esta percibiendo que se iniciaran nuevos conflictos relacionados con la btt.


ACUERDO José Soria planteara un grupo de trabajo, iniciándose la actividad con una carta dirigida a los Ayuntamientos.


El grupo de trabajo esta hecho. Yo. Si alguien se apunta bienvenido.

La carta esta presentada a la Junta a falta de aprobación casi un año.

Yo no doy mas trabajo, en todo caso me lo doy yo, que soy el que quiero poner en marcha este proyecto que esta aprobado por la Junta, de la cual también soy miembro.

Ya se comento que no perjudicaba en nada lo de los Parques , así que no se cual es el problema, probablemente soy yo, ya no me queda nada mas que pensar.
Me e ofrecido mil veces, y después de aprobado se me dice que no de mas trabajo.

No se que mas puedo hacer. Igual merece la pena no dar mas trabajo, tienes razón.

 

Forner, quizas no me he explicado bien, el 13 de enero se tomo ese acuerdo pero a 7 de septiembre no se ha hecho nada aun, si te dás cuenta ha pasado casi un año y no se ha podido hacer nada.

el acuerdo era que tú plantearías/montarías/organizarías un grupo de trabajo para desarrollar a través de un proyecto esa idea, y que además se prepararía una carta de presentación para los ayuntamientos, o sea que era tú compromiso personal el montar ese proyecto y desarrollarlo, yo te pase un documento base y te comente que no te podia ayudar más, en casi un año no se ha hecho nada, y no es culpa de nadie, simplemente que no tenemos tiempo, ni voluntarios para tanto trabajo.

llegamos a el 7 de septiembre y la junta nueva decide cuales son las prioridades en este momento, se descarta por parte de la misma el atender este asunto, visto que no se ha puesto nada en marcha al respecto, aunque se deja la puerta abierta a que si algún socio o grupo quiere desarrollar algún proyecto o trabajo, se estudiará de nuevo. Y eso es todo, no podemos atender los que estamos en el ajo todas las ideas que se plantean, y cuando digo atender es involucrarnos en todo activamente, pues muchas cosas que se plantearon en otras reuniones no prosperaron, en la mayoría de los casos por falta de tiempo, nos hemos reorganizado de nuevo y repartido tareas en las que de momento no entra lo de fuera de los parques. Queremos ser realistas y aceptar una carga de trabajo que podamos asumir. Además sabes que a esto se hace por amor al arte y no se le puede pedir responsabilidades a nadie, incluyendote a ti y por supuesto a mi.

Saludos.

Si quieres reactivarlo es siguiendo unas pautas y procedimientos. Es lo que te puedo decir. Ya te pasaremos copia del Acta.

 

Como dice Julio, en la reunión del viernes pasado, se acordó entre todos los allí presentes y por unanimidad, el centrarnos en luchar por levantar la prohibición en los parques naturales. En el resto del territorio no existe dicha prohibición. !!centrémonos donde tenemos el problema!! y ya veremos que pasa más adelante.

 

Esta planteado/montado/ y organizado.No pido ningun grupo de trabajo, yo me reuno con los ayuntamientos etc etc.
La carta no se a aprobado y esta colgada hace mas de un año en el grupo de trabajo de google.

Creo que es una falta de entendimiento, ya que , siempre se a dicho que esto se hacia a nivel local, como se han presentado los papeles en los Ayuntamientos por la zona de la Calderona.Que si no se podia por parte de la Asociacion se hacia responnsable un club pero con los papeles firmados por ACIMCOVA. Es correcto???
Creo que eso se hablo en la ultima reunion del 7/9/2012.
Pues eso es lo que yo siempre e planteado. Se hace la carta y si algun club o socio de ACIMCOVA, be que puede o tiene problemas en su Ayuntamiento, se presenta, nos damos a conocer y quedamos de **** madre.

EJ: En Sumacarcer hay unos individuos que han abierto un trozo de senda que no existia en ningun plano. No estaria de mas presentarnos y aprovechar para desvincularnos de estos individuos que perjudican la imagen del colectivo y pueden conseguir que se cierren a la circulación de bicicletas las sendas.
Que por otra parte se están sobre utilizando, si se puede decir así.

Creo que se nos vería mas, nos tendrían mas en cuenta, y estoy en contacto a ver si en una de estas zonas se monta un Centro Btt, que seria un puntazo meter la cabeza ahi.

Julio, lo e reactivado esto 100 veces, pero me topo con lo de la carta, si no se aprueba, no puedo seguir. Para que veas que no impongo nada, por que si fuera así ya estaría la carta aprobada, cuando yo era presidente.
A y siempre e seguido las pautas y procedimientos, por si a alguien le quedan dudas.

 

No podemos ver que pasa mas adelante. Eso es una imprudencia, no podemos hacer de apaga fuegos toda la vida. Hay que poner la venda antes que la herida si lo requiere, y P.E: En la zona de Sumacarcer donde circula mucha gente , mucha mucha, se a abierto una senda ilegal por ciclistas.
Es el momento de dar la cara y desvincularnos de esta gente.
Mira para que veas, en Sumacarcer se monto una senda con saltos, etc etc, El mogollon de bikers de todas las zonas de Valencia es brutal. El ayuntamiento lo veia bien e incluso queria hacer y lee bien EL PRIMER SENDA CON PASARELAS,SALTOS ETC DE LA COMUNIDAD VALENCIANA FIJO, "OFICIAL",vamos que lo mantendrian, pondrian maderas buenas etc etc, en contra de los senderistas del lugar.
Pues despues de la apertura de esta senda la cosa se a quedado en standby.

Es un ejemplo, me da igual que sea Enduro, Dh.

En la zona LLombai-Catadau-Montroi etc etc, que tambien va mucha gente, se han modificado sendas como la del Besori, que se estava pensando en cerrar.
Otro buen ejemplo para desvincularnos de esta gente y darnos a conocer, como hacen los senderitas etc etc.

Darse a conocer y desvincularse de este tipo de problemas nos da imagen y nos beneficia. Ni son reuniones de horas, ni mucho tiempo invertido ni mucho trabajo.
Como e dicho siempre, yo lo hago, por que par mí que es mi zona de circulación es muy importante, y para mucha gente que viene ,por cerrar la Calderona.
Por eso una cosa complenta la otra.

No es un problema las cartas a los Ayuntamientos, es como dice mi madre "Curarse en salud".

Cuesta mas tiempo y esfuerzo, apagar fuegos que evitar que surgan. (Despues de este verano de incendios igual no queda bien la frase).

 

Forner, creo que nadie se cuestiona el proyecto, el problema son las repercusiones que puede tener en la negociación de los parques.

Ahora mismo existe el problema evidente de los parques y el problema de la masificación de las pocas zonas que quedan que no sean parques. Si logramos "quitar" el problema de la masificación podemos perjudicar las posibilidades que tengamos de cambiar la normativa de los parques.

Hay que tener mucho cuidado con lo que se plantea, y no tirarnos piedras en nuestro tejado. Creo que ese es el único miedo que tenemos la mayoría.

La idea de crear un centro BTT me encanta pero yo lo haría con la condición que nos permitan circular por los parques o al menos en algunas zonas de los parques, pues si no, el centro BTT podría ser un auténtico fracaso que no fuera nadie o una autentica masificación de gente.

Hay que tener mucho, mucho cuidado y no tirar por la venta el trabajo de otros.

PENSAMIENTO GLOBAL, acción local.