El monte Abantos tiene sus días contados...

viñuelas
es que lo conozco como mi casa, vivo cerca y no entiendo esta prohibicion, proteger el monte de viñuelas?? lo dudo
mas bien parece que molestamos, sin mas

aparte esa no es una señal "legal" oficial de la CAM, estamos como en abantos.

 

respuesta del IMBA en Facebook

"""""""El pasado jueves 12 de abril tuvimos una interesante reunión con el Viceconsejero y el Director General de Medio Ambiente de la Comunidad de Madrid. Sacamos buenas sensaciones y la confirmación de que la aparición de los famosos carteles de prohibición se ha debido a la multitud de quejas que han recibido respecto de la excesiva velocidad de ciertos ciclistas bajando por las zonas en las que aparecieron.
La retirada de los mismos se corresponde con la realidad y legalidad establecida en el PORN, como consecuencia de una de las alegaciones al proyecto de ley que hicimos desde IMBA en su momento (2006), y se han tratado de evitar estas situciones de peligro. Ya no están puestos y no hay más prohibición que las establecidas en el texto legal.
Por contra debemos pensar en que de reproducirse estas situaciones de peligro podrían tomarse medidas restrictivas. Seamos inteligentes y procuremos no tirarnos piedras sobre nuestro tejado. Usemos los senderos y caminos con un poco de sentido común y podremos evitar ser señalados (esta es mi propia reflexión).
Más allá del punto de conflicto anterior, la Consejería está en la mejor disposición para fomentar y permitir el ciclismo dentro del futuro Parque Nacional de forma organizada, para lo que vamos a iniciar un programa de colaboración y asesoramiento para que no haya prohibiciones y podamos seguir disfrutando de los caminos y senderos de la Sierra del Guadarrama en bicicleta y compartiendolos con otros usuarios."""""

mas


"""""""""""""Debemos profundizar más en el asunto y no quedarnos en lo anecdótico. Los principales problemas se producen en las zonas periurbanas de las poblaciones de la sierra (Cercedilla, San Lorenzo, etc.) ya que los alrrededores y cercanías de estos se usan todos los días para pasear por vecinos, visitantes, niños, abuelos, perros, etc. No debemos llegar hasta el bar de la plaza a toda mecha y rompiendo piedras para que nos vean los colegas y ser el primero en el apretado ranking de capullos. Planteamos una solución posible colocando señales de reducción de velocidad en los accesos a las poblaciones, evitando riesgo de accidentes y actuando respetuosamente con los vecinos que circulan por su casa. Las rutas no deben llegar nunca hasta las zonas más pobladas y, en caso de llegar o pasar, mantengamos una velocidad adecuada a las circunstancias. Esta en nuestra mano no ***** el asunto, así que pongámonos a la obra.""""""""""""

 

bueno parece que se hacen cosillas, el problema que con todos los que somos en bici, simempre habra los que hagan puntos para el rankin de capullos, aparte de modalidades o no, hablo de personas o personajes que no somos la mayoria ni mucho menos pero siempre hay alguno, es lo malo, veremos como sigue el asunto

 

Pero cuando a ese capullo le llamen la atencion sus propios compañeros, y gente de su mismo deporte una y otra vez, veremos como a las siguientes veces se piensa mejor el hacer el capullo, y si observamos conductas repudiabls, pues denunciemoslo , pues como no regulemos los abusos nosotros mismos, se nos termina el monte

 

tal y como puse en facebook, esto no va a solucionar nada, mas tarde o mas temprano estaremos en las mismas
como dije; educados somos unos pocos, los demas no lo se... y mesno aun los que no conocen lo que esta pasando ni entras por aqui no tienen ni idea del trabajo del IMBA, por lo tanto mientras no se señalice, se balicen o se pongan carteles informativos con normas o informacion dirigida tanto a ciclistas como a senderistas, mas tarde o mas temprano ocurrira lo mismo y estaremos aqui otra vez hablando de esto

tener en cuenta qeu el foro o en este hilo estaremos como mucho un 2% de ciclistas de toda la comunidad de madrid, el resto ni se entera.

 

Así deberíamos ser todos, pero...

 

+1.

En la actividad de limpieza que organizó IMBA en el arroyo de Viñuelas, en la pasarela de madera, asistimos tres personas. http://www.mtb-mountainbike.com/noticias/ampliada.asp?Id=63
http://www.mtb-mountainbike.com/noticias/ampliada.asp?Id=95

 

Gracias Peter, no sabia que estaba en facebook... voy a agregarme al IMBA ahi para estar más al corriente.

Respecto a lo que dicen de que los carteles están eliminados.

En la Pedriza siguen todos los carteles... no los han retirado. Al menos el que está junto a la caseta del guarda y el que está en el puente para subir por la Autopista. Y lo se porque estuve este domingo por alli.

 

Revisaremos La Pedriza pero tenemos que tener en cuenta que los carteles que se han fotografiado hablan de la prohibición de circular fuera de los caminos. ¿Donde está el problema? Fuera de caminos y senderos no se puede circular, pero por ellos sí. Además, que yo recuerde, La Pedriza tiene una regulación específica y se debe respetar. Creo que no debemos confundir lo que está permitido con lo que desearíamos. La circulación campo a través está prohibida y quien lo haga se expone a ser sancionado.

Por otro lado, en cuanto a la difusión de los avisos, primero debemos tenerlo aprobado por la Consejería de Medio Ambiente, no es simplemente hacer unos carteles y ponerlos. Esto es un proceso administrativo que lleva sus trámites de aprobación y de ahí en adelante. Estamos preparando la documentación de circuitos, adecuación de señales y estudios de impacto y de uso compartido para presentar en el plazo de dos semanas a la Consejería. Vamos trabajando y siguiendo plazos, mientras debemos tener un poco de paciencia, no todo es tan rápido como postear, teniendo en cuenta que se agradecen todas las ideas que leemos. Seguid aportando que tratamos de leer todo y salen buenas cosas.

Por cierto que estamos solicitando que nos permita el Canal de Ysabel II hacer un día de limpieza en las orillas del embalse de Valmayor, que está hecho una auténtica ****** por los desperdicios que dejan pescadores y visitantes de fin de semana, por lo que siguiendo lo que dice Fernando (bicicalzada) sería muy interesante que se fuera corriendo la voz para recabar voluntarios (y aquí si que van a hacer falta muchos) y demostrar la cantidad de basura que hay sin recoger.

Gracias a todos por el interés.

Saludos.

 

Gracias Victor... estaré al corriente tanto por aquí, como por Facebook como en la propia página de IMBA para el tema de Valmayor. Cuenta con mi ayuda (si es que no estoy fuera de Madrid de vacaciones, claro).

Gracias también por tenernos al corriente de lo que está pasando y de paso aprovecho para exponer una duda que tengo a ver como es el tema...

Volvemos al tema Pedriza, ya se que es especial, pero así me entero un poco.

El primer cartel que existe en la Pedriza, en la caseta del guarda, como tu bien dices pone que prohibido circular fuera de los caminos forestales (por qué no habre hecho fotos... esta semana vuelvo y las hago sin falta) y hasta ahí bien.. tal cual está establecido.

Luego existe otro cartel, justo en el puente que te lleva al Collado del ****** (prometo foto en breve) donde específica que ahí está prohibido el uso de la bici. Este cartel marca la bici como prohibida sin ningún tipo de texto. Vamos que prohibido pasar la bici al otro lado del puente.

Si te soy sincero, no se cual es esa regulación especial de La Pedriza, ya que yo solo me baso en el mapa del PORN que he descargado de la web donde pone que la Pedriza es espacio de Zona de Máxima Protección (en verde para los que miren el mapa). Y según el texto del PORN la bici solo estará prohibida en las Zonas de Reserva (lo cual no es la Pedriza)... así que cuando sepas algo más al respecto, nos comentas.

Por el otro lado supongo que podemos seguir subiendo por la pista normal (zetas o el otro lado) y bajar por cualquiera de los senderos que ya existen tal y como marca el texto.

Y si.. soy de ir entre semana (aunque ayer fui porque se suponia que haria malo y no habria mucha gente) pero un finde de sol no piso la Pedriza ni loco... demasiado masificado...

 

bueno pues ya nos informaras para lo de valmayor que seguro que vamos alguno
otra cosa que me ha llamado la atencion
os parece esto compatible con todo lo que estamos hablando??
http://www.bigridechampionship.com/e_cercedilla.php#

 

la pedriza y la hoya de san blas tienen un estatus diferente al resto de la sierra, podeis verlo en los enlaces a la ley que puse mas atras (los pongo de nuevo) y los correspondientes mapas que delimitan las diferentes areas.
no obstante con la ley en mano tampoco estaria prohibido circular por los senderos (asi que tienes toda la razon) esos carteles estan ilegales aunque sean oficiales, el IMBA tendriais que comentarselo tambien a la comunidad de Madrid por que no tiene sentido, o... tendriamos que definir que entiende la CAM sobre caminos forestales ( yo entiendo que son pistas)

ley.. descargaros los PDFs
http://www.madrid.org/cs/Satellite?.../Estructura&pv=1142609043771&sm=1109265843983


los de la pedriza son como estos
foto tomada en la pista de la morcuera

 

...hay tantas cosas prohibidas...

 

Como que la pedriza no es zona de reserva, está calificada como "Zona de reserva natural integral" te pongo literalmente lo que implica "Esto supone un mayor control del número máximo de visitantes diarios que puede recibir el entorno para no saturar su capacidad y ciertas restricciones en los usos permitidos. Las rutas a realizar están bastante bien indicadas y no está permitido salirse de las mismas.
Por lo que no está permitido circular por los senderos ni ahora ni nunca y los que lo hacemos sabemos el riesgo que corremos, por lo que la coletilla de "ASÍ COMO a las pistas, caminos, senderos, vías pecuarias, vías de transito y rutas tradicionalmente utilizadas" aqui no cuela.
Y de lo de salirse de las rutas marcadas se aplica tanto a ciclista como a senderistas, otra cosa es que se haya estado haciendo la vista gorda hasta ahora, por lo que si a nosotros nos limita, pues imagina lo que supone limitarlo a los senderistas que se creen que andando pueden ir por donde les salga del n... sin incumplir nada.
Por lo que ojito con la pedri que no es la casa de campo.

saludos

 

Peter... el cartel de abajo si es tal cual pones en la foto...pero el del puente de Cantocochinos prohibe la bici directamente... sin explicaciones.

Y la Pedriza tiene status de Zona Máxima de Protección, como dije antes, aquí si estaría permitido circular por senderos. Solo se prohiben en las Zonas de Reserva... que no es el caso.

Si la Pedriza tiene otro status, dime cual es para no meter la pata si voy por alli

Gracias Peter

Edito, ahora que leo lo de rednose, que lo escribimos a la vez.

Según veo en el mapa la Pedriza es Zona Verde, es decir, zona de máxima protección, y según leo el famoso artículo 17 dice que el asi como es utilizable salvo en las Zonas de Reserva (marcadas con estrellas en el mapa) y que no cogenla Pedriza.

Por eso no lo veo claro del todo...

 

pues la verdad que no, no lo veo muy logico y tampoco lo que va hacer la revista BIKE
hacer estos eventos si que llama a la gente en masa, sobre todo a los que no lo conocen, que ahora vendran mas y ademas este tipo de eventos y competiciones, sobre todas las de DH que llaman la atencion por su espectacularidad, lo unico que consigues es que la gente se suba al monte a ver la competicion y degrade la zona, pisando fuera de los senderos.

Puedo entender que las arcas del ayuntamiento de Cercedilla consigan beneficios con estas cosas pero luego a causa de esto, y terminado el festival, a los demas nos prohiben circular por la zona, no tiene ningun sentido.

NO, no, no me malinterpretes, el estatus que tiene es el que tu dices, Maxima proteccion, pero eso segun ley 2009 no esta prohibido circular por sendas, por eso no entiendo el por que de estos carteles y menos aun el de la autopista, si se trata de intentar prohibir por que hay mucho paseante pues OK se señaliza y se advierte de eso, pero no se prohibe.

es por este motivo cuando dije unas cuantas paginas mas atras "que me hacia gracia" eso de llamar a la pedriza zona prohibida ¿desde cuando?? yo voy y uso sus senderos cuando me da la gana, tambien es cierto que vamos como mucho 3/4 bikers y sobre todo respetando hasta el extremo, a los senderistas.

 

Entonces o rednose o tu y yo estamos equivocados.

Nosotros a la Pedriza vamos de 2 en 2... para evitar cualquier problema.

Y preguntaba pues por eso del cartel y ahora rednose nos dice eso.. pues me asaltan muchas dudas. Por eso preguntaba que no quiero que me paren alli.. intentar razonar con el agente responsable y encima no tener razón y que me pongan la multa. Si está totalmente prohibido pues no voy... pero si esta permitido a pesar de lso carteles pues seguire yendo...

 

rednose tienes razon en una cosa, que la zona es de maxima proteccion y se regula el transito, hasta aqui tienes razon
...pero se regula el transito o paso de los coches, no del numero maximo de visitantes, nadie en la pedriza te pone un cupo de personas para entrar, cosa que si ocurre en Peñalara
en ningun momento y si pides la documentacion en la caseta del guarda nadie te dice que para los senderistas este prohibido andar por las sendas, que te dan un mapa con ellas marcadas, pero si para las bicis, pues segun tu si esta prohibido para senderistas me lo explique.
y el motivo no es otro,... no se si conoceras bien la pedriza. Que hay zonas con bancos de piedra para poder comer (domingueros) y para llegar a ellos , se usan las sendas, por o tanto no me cuadra lo que dices
y si ya para colmo te empapas de pe a pa la ley 2009, donde dice qeu este prohibido???? no solo ya merefiero a la bicis, si no a paseantes

 

Puedes seguir haciendolo pero con sentido, no es lo mismo un par de personas que un grupo de mas de 5 que llama más la atención, yo vivo en La Pedriza y nunca he tenido problemas, pues intento ser lo mas respetuoso posible, pero por poder y contestando a Peter pueden impedirte no solo circular por senderos, sino salirte de las rutas establecidas, asi como limitar el mismo transito por dichas rutas cuando ellos consideren que deben hacerlo e impedir totalmente el transito en las zonas que se estime que el impacto esta siendo alto, nos guste o no no podemos campar a nuestras anchas por donde nos plazca, pero como dice Peter, el secreto está en el respeto al entorno y demas usuarios del mismo, no tirarse a tumba abierta 15 berracos echando del camino todo lo que encuentran a su paso y pegando gritos a diestro y siniestro.

 

Si con sentido lo hago... lo que me interesa es hacerlo de manera legal... y saber que lo que hago no es ilegal...