Entrenamiento por vatios

el problema de la estimacion es eso, una estimacion, es como el polar, con una simple formula calcula los W en funcion de aerodinamica, pulso y pendiente...la mayoria tienen un error si mal no recuerdo de un 5-7%, es decir, cuando estes haciendo series a umbral, ej=350W tienes un error de +-20W aprox osea oscila entre 330 y 370 una diferencia muy grande para costar lo que cuesta este aparato...
a umbrales mas bajos, el error es mas pequeño tambien... si trabajas por ejemplo a 200W solo para rodajes, varia entre 185-210 aprox lo que esta muy bien para hacer rodajes, pero para intensidades altas que es cuando se busca los W dan un error muy considerable

 

Hola,

No se porque le dais tanta importancia al error siende este sobre la potencia real, si yo doy un FTP X que se que es una estimación y si cada dia reviso la presión y el ajuste del freno (manteniendo las mismas condiciones cuando obtuve el FTP) y trabajo esa estimación el resultado final sera el mismo, lo que esta claro es que con ese FTP estimado no entrenare en carretera con el powertap o cualquier medidor de potencia.

Un saludo

 

No lo digo por ti mattin, lo comento por que si alguien va a gastar 700 euros en un rodillo con estimacion de Wattios, es mejor gastarse 500-600 en un PT de segunda mano y con 100 euros restantes comprarte un rodillo de rulos o uno fijo magnetico y ya matas dos pajaros de un tiro... pero si ya lo tienes perfectamente vale como comentas...

 

Ok, yo es que me compre el rodillo sin saber nada de esto de los watios, y si que es cierto que la alternativa que planteas es mucho mas rentable.

Un saludo

 

siento ser pesado, alguien tiene idea de este tema

 

El buje lee la cadencia y la velocidad , por lo tanto no es necesario . Además con el joule vas a disponer de más datos todavia, en mi opinión la unica ventaja que ofrece el garmin es el gps por lo demás joule

 

Mattin, me baso en que en el foro APM llevan desde 2007 entrenando con potencia en rodillo, princpipalmente con tacx flow (pero han habido más modelos), que se han comparado con powertap y tienen error y que sus mediciones varían bastante, si se calienta el rodillo, presión de ruedas, etc. Siguiendo un proceso de calibración y ajuste de "rampas" y tal han conseguido que se acerque mucho, mucho a la realidad, comparando con powertap.

Evidentemente lo quieres como única referencia de entreno te vale, pero tienes que respetar las condiciones de un día a otro, para asi estimar siempre lo mismo y poder comparar, como bien comentas.

Yo estuve bastante tiempo pensando si comprar un rodillo bueno (o un cliclopower de estos) o powertap+rodillo barato, y al final me decidí por esto último que es lo más rentable y versatil.

 

hola a todos. a ver si os puedo ayudar en algo , soy poseedor de un rodillo tacx fortius,y compito en la liga de entrenamiento virtual LEVE siempre entreno rodillo con rueda power tap porque las diferencias con los watios son notorias .por ejemplo : en terreno llano o bajadas pueden oscilar alrededor de 40 o 50 watios mientras en las subidas el rodillo puede inflar unos 10 o20 watios ós pongo unos ejemplos de la liga que estamos corriendo.
etapa leve btt.potencia media etapa rodillo 244w
power tap .PM. 205w
PN. 213w
leve gildentum entrenamiento
rodillo potencia media.221w
power tap .PM .183w
PN. 190w
entrenamiento en zona 2 2horas
rodillo PM 167w
power tap 141w
como podeis ver las diferencias son notables .espero haber podido ayudar en algo.
saludos.......

 

Pues sí has ayudado si.
Mas clarito imposible.jejeje

Salud!

 

curiosidad
Wattio es 1 Julio/segundo,
el julio para los que no lo conozcan es la medida internacional que era N/m2 si no recuerdo m¡al, el N es metroxkg/s2 etc... 4,18 juliso son una caloria, 4 kcal aprox son 1 gramo de HC y 9kcal 1g de grasa
4,18Julios---1caloria
Osea: Cuantas calorias gastamos en el powertap en X tiempo???
pues muy facil:
(Wattios medios)x (tiempo total)x1/4,18= Calorias generadas durante en el entreno sobre la ruedaXD

ejemplo ayer rodaje aerobico, sobre 210W de media, 3 horias, son 180min y 10800segundos
210x10800=2268kjulios
2268kjulios/4,18kcal=542kcal generadas sobre el powertap... de ahi si conocemos la energia gastada durante esas tres horas podemos conocer nuestro rendimiento termodinamico, dividiendo simplemento las calorias totales gastadas entre las calorias generadas en el pt
Ejemplo
gastamos 600kcal por hora por poner un ejemplo para generar esa potencia, el gasto en 3 horas sera 1800kcal; por lo que el rendimiento total seria de ???
542/1800=30,1% ala ahi ta... ahora a ver quien es capaz de conocer su gasto metabolico total...

 

SIN PALABRAS!!! gracias.

 

OJO es la energia que aprobecha la rueda o la bici entera de la energia que generas, digamos que es la "energia util" no confundir con energia que genera el organismo para dar eso, para eso el pulsometro puede valer, hace una estimacion de cuanta energia gastada, por ejemplo polar, y de ahi si mas o menos conoces el % de error que tiene podeis conocer vuestro rendimiento, que no se si es el rendimiento de las tablas que paso destroyer, tengo que mirar eso con calma cuando tenga la cabeza para otras cosas...

 

Mira que pensaba que la energia que gastabamos es la que se generaba en watios en la bici, y va a ser que no

 

Eso mismo te iba a decir. No se donde leí una vez que 3/4 de la energia que gastamos en un entreno se pierde en calentamiento o enfriamiento del cuerpo y en movimientos que no aportan directamente con darle a los pedales.
Con esta teoría, se podria decir que ayer consumiste 4 veces más klcal. de los que te sale en el cálculo.
Por otro lado: Buena aportación Pablo.

Salud!!

 

-Si se quiere fiabilidad, tienes que tener un srm o un powertap. el rodillo de vatios es un apaño muy util pero varía un huevo.
-Yo empecé con un rodillo de vatios y cuando le subí el powertap vi la diferencia. Ahora, como paso de vender el rodillo porque me van a dar dos duros, lo sigo usando, pero la potencia la miro en el powertap, porque el rodillo es demasiado optimista y encima va variando a medida que se calientan las ruedas y el rulo. Podemos hablar de mas de 20w de diferencia del minuto 1 al 20.

 

Y si dejaramos de hacer la comparativa y nos guiamos por uno o otro ¿tambien varia?
Vengo a decir, ¿ en las mismas condiciones los vatios estimados por el tacx son diferentes despues de calentarse el rulo?. Es decir llevamos 200w fijos en PT y 300w en el tacx cuando se calienta el rodillo con 200w en el PT ya no llevamos 3oow en tacx, no sé si me explicado.
gracias

 

A que te refieres con esto pablo? . No sé si lo entiendo pero es fácil si sabemos que sistema energetico estamos utlizando ya que si llevamos intensidades por encima del primer umbral de lactato ( 2 mml) el combustible son hidratos y por cada ml de oxigeno consumido se queman 5 calorias
Lo que no esta tan claro como influye el cda en el gasto energetico total,esto no deja de ser una estimación más eficiente .Hay que mirar el vo2 consumido para salir de dudas, así podemos desestimar la resistencia que ofrecen otros factores externos que hacen variar el gasto medido como comentas.

 

las etapas de la LEVE son contrareloj y tienes que dar el maximo regulando siempre segun tu umbral funcional .con el power tap siempre vas al mismo ritmo por ejemplo 200 w. con el rodillo taxcs fortius si miras los watios vas a tirones y acelerones es decir muchos cambios de ritmo saludos...

 

acabo de decir una tonteria perdón

 

Se entiende tu pregunta perfectamente, y si, asi es, si empiezas a 200 en el PT y 300 en el Tacx, al cavo de 30' sigues a 200 en el PT y en el Tacx te sale diferente potencia. La proxima vez que me suba, hago la prueba y lo posteo.