Entrenamiento y fisiología deportiva

Tema en 'Medicina deportiva, entrenamientos y alimentación' iniciado por melorri, 25 Sep 2014.

  1. Pablo10s

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    Entonces seguimos el mismo planteamiento. 10 semanas para el primer umbral y 6 para el segundo en mi caso. Y las salidas de fondo más largas.

    Una vez combine una de fondo + MEEL subiendo los puertos, bastante duro.
     
  2. melorri

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    A mi se me hace casi más dura la base( IU y espighados que el MEEL y VOmax. De hecho en el día que hago ete último entrenamiento( VOmax hago a continuación una hora de Z3 para aprovechar el día, q me da pereza vestirme para un entrenamiento de sólo una hora q es lo q tardo en hacer el Vomax
     
  3. Pablo10s

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    Yo los pongo más o menos a la par.

    Lo que si me he dado cuenta que en el periodo de base, aunque sea a menos intensidad, tengo más gasto calórico que en el de calidad.

    1h en Z3 parece que no pero hace pupa, y más después de hacer VO2max.
     
  4. melorri

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    Sí, se gasta más energía en la base. normalmente metemos más volumen que en la fase de calidad y Energía(KJul)= tiempo*intensidad( segundos *W)
     
  5. Pablo10s

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    En hacer la primera marcha objetivo meteré un par de semanas para trabajar el primer umbral y así ya comparo base/calidad con el potenciometro.

    Sí antes ya me parecía exagerado la estimación de consumo de kcal ahora que tengo el potenciometro me dice que gasto más incluso...

    Los IU eran sobre 1100/1300 kcal en 2h cuando los hacia sólo con pulsómetro.
    Suponiendo que lo hago al 75% de P6 sale 1550 kJul, por lo que se la eficiencia del cuerpo es del 25%. Por lo que sería algo más de 1500 kcal.

    Una tasa de gasto de 12,65 kcal/(h•kg)

    En mi opinión, la gente que tiene una base ya de entrenamiento tiene una mayor eficiencia que el 25%. Sobre todo si haces largas distancias.

    ¿Que pensáis?
     
  6. melorri

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    Los Kjul del potenciómeto son exactos. El problema, como bien dices, está en el paso de KJul a Kcal
    yo tb creo que los ciclistas buenos son más eficientes.
    Yo soy muy poco eficiente. Puedo hacer 2h a tope pero en una marcha de 8h bajo mucho comparado con otros y lo achaco a la eficiencia
     
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  7. suprememtb

    suprememtb Señor del Tronchacadenas

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    Yo también pienso que una persona bien entrenada es más eficiente, pero a esas calorías que se calculan en base a los kj que nos da el potenciometro, habría que sumarle las que pueda gastar tu cuerpo para mantener la temperatura corporal (sobre todo en invierno), metabolismo basal (aunque estes encima de la bici sigues haciendo la digestión etc) y tampoco mide lo que ejercitas el tronco superior.

    Que opináis?
     
  8. melorri

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    una persona con un consumo basal de 2000kcal diaroas implica un consumo de 83kcal/hora aprox. Es poca cosa lo que habría que añadir.
    Sí habría que tener en cuenta que tras el ejercicio se acelera el metabolismo( efecto "post burn") con o que el gasto calórico no creo que sea menos que el gasto en Kjul qur marca el garmin calculado con los W* segundos
     
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  9. Pablo10s

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    Eso está ya dentro del metabolismo basal, mantener la temperatura, funcionamiento de órganos, etc.

    Aquí de lo que se trata es de medir el extra para realizar la actividad.
    Que dejas de pedalear bajando en un puerto, pues vale, ¿que kcal quemas estando sentado? Pues eso. Sí me quieres hilar fino pues bueno, vas en tensión, el tronco también trabaja, etc; también el estrés producido en el cuerpo y la evacuación de calor, etc.
    Esos detalles los considero despreciables.

    Eso es lo que pienso
     
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  10. suprememtb

    suprememtb Señor del Tronchacadenas

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    Supongo que te refieres solo al que practica carretera, en mtb el tren superior no solo trabaja por ir en tensión y bajar un puerto no solo es estar sentado.

    En cualquier caso a lo que me refiero es que ese % que puede ser más eficiente una persona más entrenada lo compensan estos detalles.
     
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  11. melorri

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    Cálculos grosso modo:
    Un tipo que se hace una etapa de 5h a 240w medios, ha ejercido 4320kjul.
    Si su eficiencia es del 25% serán 4320kcal..
    Lo que supone quemar medio kilo de grasa o 1kg de glucógeno
     
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  12. Ralku

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    Lo del frio no es ninguna tontería, que yo en invierno cuando salgo poco abrigado y paso frio noto que me vacío antes, y me dan unas pájaras de 3 pares de coj....
     
  13. melorri

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    Pasar frío es una buena forma de adelgazar. el cuerp acelera el metabilismo para generar calor cuando se enfría.

    Yo antes practicaba alpinismo de forma habitual y sé lo que te consume simplemente el pasar frío unos días( aunque apenas te muevas)
    En algún viaje perdí 8kg en 2 semanas y eso que trataba de comer muchísimo
     
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  14. headcrusher

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    En el libro de Coggan y Allen salen rutinas que combinan sprints en Z7 que después se mantienen en en z4/z5 durante unos minutos, ya que eso es lo que se suele hacer en las carreras. Pero Z5 y SS? Hay algo que hace que sea útil combinar el vo2max y el rodar a ritmo moderado/alto?
     
  15. jorge.

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    Yo creo que la gente entrena para ir a carreras, pero simular un ritmo de carrera acabando en vo2max, como entrenamiento, no creo que sea el mejor sistema para aumentar el vo2max, yo lo veo más como un modo de vaciar depósitos de glucógeno rápido, que como un entreno para mejorar vo2max.
     
  16. Pablo10s

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    Llevas razón en montaña de in remebta ese gasto, pero tampoco creo que tenga mucha relevancia (sí está entrenada esa faceta)

    Igual que al ponerte de pie, las ppm suben, pues más gasto calórico debido a una actividad muscular mayor.


    Yo ayer después de hacer 6 bucles de tabatas de 6 repeticiones a P1 intenté la vuelta a casa a ritmo de IU (llevaba 90' aprox a una NP de IU después de acabar las tabatas), aguanté 10', podría haber aguantado algo más pero era una sensación horrible y no quería petar, un pedaleo raro, sin uniformidad ni fluidez y costaba mantener los watios.
     
    Última edición: 15 May 2019
  17. melorri

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    sobre todo porque, si antes de empezar la Z5, has hecho un esfuerzo largo de Z3 éste te habrá dejado los depósitos medio vacíos y luego no podrás mantener VOmax mucho tiempo, es decir, no podrás entrenarlo debidamente.Hay que elegir: simular carrera VS entrenar el VOmax específicamente
     
  18. headcrusher

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    Yo no he dicho en ningún momento que eso que he puesto sea un entrenamiento específico de mejora de vo2max
     
  19. Ralku

    Ralku Miembro Reconocido

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    En mi opinión es mas desplazamiento de zonas que otra cosa
    Generar adaptaciones metabolicas para sostener ritmos mas altos durante mas tiempo
    No se si me explico bien
     
  20. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    No te entiendo . Mi P6 está sobre 330w. Si tras un esfuerzo de Z3( por ejemplo 2h a 230w) no soy capaz de complertar 5' a >300w no estoy entrenando VOmax aunque lo esté "dando todo"
     

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