La verdad, no te entiendo. He leido muchos de tus mensajes y creo que eres un tio que entiende mucho de ciclismo, lo suficiente como para saber que: 1. En las ultimas contrarelojes de las grandes vueltas no suele haber grandes diferencias normalmente, es mas ya no suele ser tan importante ser especialista sino llegar con fuerzas, y como todos llegan justos no suele haber grandes difencias normalmente. 2. Samuel Sanchez no es un especilista contra el crono, pero si un gran corredor que hace muchas cosas bien (bajar ,subir,sprintar...).Es mas, era el jefe filas del euskaltel para la general. 3.segun parece para hacer segundo en la contrareloj sin ser especialista va dopado, pues solo le ha sacado unos pocos segundos a otro no especilista (Valverde), luego este tambien va dopado. Logico. 4.Si valverde va dopado y no ha podido seguir a vinokourov en la montaña es porque vino tambien va dopado y como es un poco mas especialsta en la montaña que valverde pues le ha ganado unos segundos cruciales. Logico. 5.CONCLUSION:Vino, un especilista contra el reloj que va dopado solo le ha sacado 6 segundos a Samuel un no especialista que si va dopado. POR FAVOR DEJEMOS DE ENSUCIAR NOSOTROS MISMOS ESTE BELLO DEPORTE , Y MIENTRAS NO SE DEMUESTRE LO CONTRARIO TODOS VAN SIN DOPARSE.
Kapo, me parece que esta vez te equivocas en tus comentarios. La crono de hoy, para empezar tenía una distancia irrisoria, donde las facultades de los autenticos croners no llegan a salir a la luz. Además, estaba plagada de curvas, donde la trazada y el grado de riesgo jugaban mucho. Además de que siempre la última semana, las fuerzas están tan justas que realmente lo hace bien el que llega mejor. Por eso no me parece una burrada que Valverde, Sastre o SAmuel hayan hecho una muy buena crono desbancando a especialista como pueden ser Millar, porque además de las fuerzas de cada uno está la motivacion que puedas tener para sufrir como es debido en una crono. si van dopados o no, eso no lo se. Pero lo que está claro es que no se puede decir que uno u otro va dopado porque vaya bien en una disciplina que en teoría no es la suya.
Dentro de este deporte hay dos mundos bien distintos: El mundo profesional y el mundo de los practicantes-seguidores del ciclismo. Los profesionales como la palabra lo indica, hacen de este deporte su profesión, su forma de ganarse la vida. A ello dedican mucho esfuerzo y sacrificio, esfuerzo y sacrificio que han de ver recompensado en un corto espacio de tiempo pues la carrera de un deportista es corta. En ese corto periodo muchos de ellos quieren ganar el dinero suficiente para tener su vida economicamente resuelta. ¿Hasta donde estan dispuestos a llegar para lograr su objetivo?...Pues por lo que yo se (a traves de amigos y conocidos que se mueven en el profesionalismo) una gran mayoría estan dispuestos a poner en serio peligro su salud, sometiéndose a prácticas médicas nada sanas. Todo esto forma parte de un gran NEGOCIO, en el que participan los corredores, médicos, entrenadores, medios de comunicación...en fin todos los que viven con esto. Todavía es mas triste que gente que corre en categorias como la Master, se dope y tengan contactos con médicos para que les hagan transfusiones de sangre. Lo se porque lo he visto y a quien lo ha hecho, tras discutir con el ha defendido su postura aportandome argumentos infantiles. Señores que una transfusión de sangre es una práctica médica delicada y con riesgos para la salud. Otra cosa somos los que prácticamos este deporte y lo seguimos. Gente que tiene su trabajo y saca tiempo de donde sea para practicar el ciclismo, los fines de semana, madrugando y saliendo a entrenar y luego ir al trabajo o despues de trabajar, de noche colocarse una luz roja y una linterna en su bici y a dar pedales por polígonos industriales, urbanizaciones... No tenemos nada que ver los unos con los otros aunque a veces coincidamos en las carreteras, los profesionales ganan dinero y nosotros pagamos para practicar este deporte (material, inscripciones, federación...). Creo que las autoridades deportivas y las administrativas deben de legislar, poner medios y acabar con este fraude en TODOS los deportes, para que admiremos a personas que ganan gracias a su esfuerzo y sacrificio, sin ayudas fraudulentas. No creo que seamos ********** ni que tengamos culpa de nada los aficionados a este deporte. Unicamente nos manipulan. Es mi opinión y espero no molestar a nadie con ella. Saludos.
kapo has dado una explicación muy cinematográfica de lo que es un abanico pero no se si se habrá enterado el hombre. Voy atratar de explicarlo de manera mas sencilla. Cuando hay viento lateral la mejor posición para ir a rueda no es justo detrás del que te precede, sino resguardado del viento, del lado contrario de donde sopla, por detras pero digamos que con tu rueda delantera a la altura de la cadera del que llevas delante. La gracia de esto es que en esa disposición se ocupa todo el ancho de la calzada y dependiendo de lo ancha que sea caben un numero determinado de ciclistas, supongamos que el abanico va de derecha a izquierda como en la foto, ¿que ocurre con el que va ultimo a la izquierda? pues que si la carretera se estrecha o no esta atento y le cierran simplemente ya no cabe en la carretera y tiene dos opciones salirse a la cuneta, que no es aconsejable, o ponerse detras del que le precede pero no al lado, ya no cabe, sino justo detrás y ahí con viento lateral el de delante no te quita apenas nada da aire es como si fueras tu solo de cara al viento, ¿entonces que pasa? el grupo se ha roto, y la unica solución es formar otro abanico. La gracia es que normalmente en el primero se habrán metido los "buenos" los mas fuertes que son los que siempre estan delante y atentos y entonces en la práctica lo que tienes es una carrera de persecución o una contrareloj por equipos en la que en el de delante van los mejores, los mas fuertes, y logicamente se van distanciado mas y mas. Si uno de los "buenos" no está atento y se queda fuera del primer grupo su suerte está echada, porque tiene muy pocas posibilidades de alcanzarlos y le puede caer una minutada. Saludos
Kapo no te quemes, la verdad es que por muy buena voluntad que tenga uno y no quiera desconfiar nos han dado ya tantas veces el palo que con esos casos que has dicho que seria de risa si no fuera trágico, a pesar de eso hay gente que no quiere verlo, en fin "bienaventurados los limpios de corazón..." Va a tener razon un amigo mio que dice que las ceremonias de entregas de los premios etc van a tener que hacerlas no al acabar las carreras, sino quince dias después, que luego las fotos no valen para los anuarios. Saludos
venga hombre dejar de discutir y disfrutar...os pongo unas fotillos de la etapa de hoy, espero q os gusten...
Hola. Pues lo siento, pero toda esa teoría podía ser creíble, pero si año tras año seguimos viendo cosas de estas y que escaladores como Santi Pérez ganen una crono plana o Heras esté a unas décimas de hacerlo... la primera vez, pensaba como tu, incluso no me podía creer lo que había andado Santi milagrosamente en la segunda parte de aquella Vuelta. Luego lo de Heras y en ambos casos todo tuvo so lógica explicación. Desde la Vuelta que ganó Casero, o puede que antes, todos los años pasa lo mismo, todos los años está Eufemiano y la verdad, ya me he hartado. He reventado al ver a Samuel Sánchez, que es un muy buen corredor, pero, ****, en lo suyo y lo suyo no son ni han sido jamás las CRI. Lo siento, pero no puedo ver ni al Bufalo como un grimpeur ni a Samuel como un croner. Además, tu mismo dices que al final de la Vuelta se llega justito. Y más desde que es en Septiembre... pues hay algunos que cada día están más y más fuertes. ´No lo entiendo. Bueno, si lo entiendo y es lo que me cabrea. Sobre el dopado Valverde, ese que aparecía en los papeles de la Operación Puerto con el nombre de su perro (Piti) igual que Basso lo hacía con el del suyo (Birilio) pero al que han dejado correr allí donde los otros no han podido, ¿que quieres que te diga? que ha tenido mucha suerte por que sus compañeros de lista no corren. Y sobre el dopado Vinokourov, integrante del equipo de Saiz, que sigue a las ordenes de Saiz y que ha hecho lo mismo que hacían sistematicamente los corredores de "El Gordo" (ese que iba cargado de productos dopantes para irse a una concentración pre-Tour donde se reuniría con el clan Kazajo)... pues, ¿que quieres que te diga? Y no puedo, no puedo seguir aguantando toda esta farsa sin explotar. No se puede pedir presunción de inocencia por que no hay inocentes y eso lo sabemos todos. No somos nosotros los que hemos ensuciado este deporte. Han sido los actores los que se lo están cargando ellos solitos. Es una pena, pero es así. Cada vez admiro más al que tarda 11 horas en hacer la Quebrantahuesos y menos al que gane el Tour, que ni sabemos quien ha sido, por que a fecha de hoy el Tour aún no tiene ganador oficial. Y a mi todo esto me da muchisima pena. Un saludo.
empiezo a estar hasta los huebs de que se hable de doping cuando no lo ha habido, de que se mancille los nombres de corredores por puro aburrimiento, de q se menosprecie a otros.... creo q esto es un hilo donde se habla de la vuelta a españa, una gran vuelta, donde nos dieron espectaculo unos figuras, desde el primero al ultimo. saludos
Te puedo asegurar que no es por aburrimiento. Es por que estoy hasta los mismisimos de ver siempre lo mismo y que nadie tenga una intención real de hacer nada. España sigue siendo el paraíso. También hubo "espectáculo" en el Giro de Birilio y el Bufalo. También hubo "espectaculo" en el Tour. A mi ya me asquean estos "espectaculos". Un saludo.
Estas seguro de que este es tu deporte preferido, viendo lo que escribes me cuesta mucho creerlo, hasta el momento no hay indicios de doping ni de nada que se le perezca, los controles realizdos por sorpresa al astana ademas de otros equipos no han desvelado nada sospechoso, por lo menos hay que dar un voto de confianza por todo aquel que se deja la piel por este deporte y todos aquellos que como nosotros amamos este deporte y todavia nos levanta del sillon con ataques que ya teniamos olvidados, quien no a disfrutado con esta vuelta eso es lo que importa el espectaculo, ademas si nos ponemos a revolver el tema del doping seguro que hace mil años ya existia y cuando indurain ganaba o perico daba esos hachazos en el tour nisiquiera nos preocupabamos de este tema, lo que esta claro es que alguien no quiere a alguien y hasta que no se lo carguen no paran, que digan de una **** vez quien es culpable y quien no, presuntos culpables lo somos todos hasta los cicloturistas, pero que demuestren que yo me dopo o no, si no hay pruebas no hay caso, y si hay pruebas que digan de quien son y acabar de una vez por todas con esta ****** lo que no se puede hacer es tratar a los ciclistas como delincuentes y meterles en una celda y dejarlos desnudos como ya paso con alguno porque delincuentes peores tienen mejor trato, tampoco se puede registrar la casa de uno cuando nisiquiera esta, como a ullrich estando de viaje de novios, eso si que es una verguenza, y ya para acabar por hoy por que esto da mucho de si POR QUE NO METEN MANO AL FUTBOL, O AL BALONCESTO o es que esos si aguantan el ritmo de vida que llevan con cereales. Hasta la vista:alloreto
yo esta mañana viendo a estos "dopados" pues me lo he pasado pipa, será por la compañia,el ambiente...será lo que sea...pero me lo he pasado bien. Lo que yo me canso es de leer cierots comentarios...KAPO tio en serio, no me creo que nadie haya tenido huevos a acabar la Operacion Puerto, y tu sepas todos esos detalles.....si es que estaria resuelta!!!!!! Ya se que puede haber chanchullos...pero...no lo entiendo. Ya sabemos que te aburren...no me aburras a mi con esos comentarios. No lo digo a mala fe ni mosqueo ni na...pero es que en serio.Ya ha quedado claro....
yo gracias a mi pasion por el deporte de la Pachicleta y seguro tambien a mi ignorancia en el tema del Dopaje me lo e pasado como hacia tiempo que no me lo pasaba......gracias a los que han echo posible una vuelta tan emocionante...gracias!!!!!
Gracias Kapo y Phaeton por la explicaciòn del abanico, al principio no lo entendia muy bien pero ahora sì ya me queda claro.
Hace mucho que no se ve un buen espectáculo de abanicos, yo ya ni me acuerdo, no se, los tiempos de la ONCE quizá. De todas maneras yo creo que ahora con la historia de los pingnillos y eso es dificil pillar a uno de los buenos despistao. Saludos
No discuto que sepas de ciclismo mas que yo. Eso si, seguro que de tachar de dopado a Valverde, hay investigadores de la Federación Española de Ciclismo y de la UCI, que saben mas que tu. Si Valverde está corriendo la vuelta es por que no está implicado en la operación puerto como tu afirmas tan contundentemente en este post. Un saludo,
cawenros: Si, estoy completamente seguro de que este es mi deporte favorito. De eso no tengo la más mínima duda. Lo que no entiendo es que después de todo lo que ha pasado digais que si no han dado positivo, es que no se han metido, que les hacen controles y están limpios... pero hombre, que lo que antes "se sabía" ahora ya es de dominio público. Lo del doping que ha existido siempre, pues si, efectivamente, no creo que eso lo discuta nadie. Y menos con Perico, el ganador de un Tour con un positivo por Probencid (conocido enmascarador de anabolizantes que, aparte de esa, no tiene otra función). Pero a mi lo que me revienta, lo que no puedo soportar son ni las exhibiciones sobrehumanas de algunos ni que un percherón como Hincapie arrase en los Alpes del Tour, ni que todos los años en la Vuelta veamos lo mismo. Una cosa es que Pantani escalase mejor que nadie por que el tio no pesaba ni 60 kilos y otra cosa es que ganase una crono plana del Tour. Una cosa es que Boonen arrase en Flandes y otra muy distinta sería verle demarrar en el Marie Blanque... Una cosa es que se dopen dentro de unos límites y otra es que se rian del aficionado. Respecto a lo que hay en otros deportes, que lo hay, primero, no me consuela y segundo y más importante, no le llega al ciclismo ni a la suela de los zapatos, sobre todo en las categorías inferiores que es para echarse a llorar. Kabra. Yo también me lo pasaba pipa cuando iba a ver las carreras, cuando tiraba mil fotos, cuando admiraba a los ciclistas... pero para mi, esto cada vez va cambiando más y más. Cuanto más te toman por tonto, menos me interesan. Pero ya te digo, es cada vez menos estimulante el ver a Basso arrollando sin despeinarse (hombre, el tio es bueno, tiene clase y lleva una progresión interesante) con el Bufalo detrás (esto ya no lo entendia) y que luego estén metidos hasta las cejas en la OP. Es bastante desalentador el ir a ver la Vuelta a Asturias y alucinar con Heras para que luego este también pite. Es para bostezar cuando Landis se marca ese etapón y luego le quitan el Tour. Dicen que cuando el rio suena, aguas lleva, pero es que la lista de casos es demencial. Y ojo, son los que pillan, que está demostrado, que son los menos. Y lo siento si te aburro. Repito que a mi esto no es que me aburra, es que me indigna. Y la OP no está resuelta por que hay evidencias, no pruebas. Pero los tecnicismos no valen, ni Mancebo está condenado a nada después de decir riendose que "todo esto es una farsa". ¿Que más quieres? Verdugo. Llamo dopado a Valverde en referencia al post al que contestaba. No es que crea que Valverde es un dopado y Samuel Sanchez o el Triki no. Lo que pasa es que Alejandro tiene mucho interés para el ciclismo español. Prácticamente todos han caído en la OP y Valverde, la valiosa perla hispana, el corredor bueno de verdad que estabamos esperando en el equipo "ganatours" por excelencia es alguien muy importante al que si pueden no perjudicar, no lo harán. Bueno, resumiendo y espero dejarlo aquí que ya se como pueden acabar estas cosas en un foro y no es mi intención que nadie me odie por escribir: Disfrutaría enormemente del ciclismo si no se hubiese roto la máxima que " de un burro no se puede hacer un caballo de carreras". Eufemiano lo ha hecho y otros como él, también. No me creo los supermanes que de repente vuelan donde nunca antes lo habían hecho. Un saludo.
weno para salir un poco de tanta discursion q NO CONDUCE A NADA os pongo unas fotillos recien sacadas del control de firmas de la etapa de hoy...
