Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.459
    Me Gusta recibidos:
    4.248
    Hay publicadas de menos de 2 años, las provisionales, y definidas también...

    Yo desconozco el criterio
     
  2. bttelbuitre

    bttelbuitre Miembro Reconocido

    Registrado:
    15 Nov 2008
    Mensajes:
    4.654
    Me Gusta recibidos:
    234
    A ver si alguien arroja luz….
    En el campeonato de España Gravel hubo control, y lo que NO HICIERON es poner el listado en meta de los que tiene que hacer PIS.
    Se está poniendo esto que va a ser imposible saber a quien han pillado y a quien no.
    Virgen, con la protección de datos….
    (Y luego pones tu nombre en Google y termina saliendo hasta tu número de cuenta….)
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  3. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Nov 2007
    Mensajes:
    4.308
    Me Gusta recibidos:
    409
    De ciclismo?

    Las provisionales, etc. Nunca deberían salir a la luz, pero se filtran cuando hay interés.
     
  4. scrat64

    scrat64 Miembro Reconocido

    Registrado:
    1 Mar 2010
    Mensajes:
    7.459
    Me Gusta recibidos:
    4.248
    Ahora no carga la página...pero vamos el primer apartado son "Suspendidos Provisionalmente" en los que no se especifica sustancia/razón, y después "Sancionados" con más datos , sustancia, razon..
     
  5. C4LPURNI4

    C4LPURNI4 Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2015
    Mensajes:
    1.313
    Me Gusta recibidos:
    437
    Una vez leído el interesante y bastante profundo artículo sobre el dopaje genético, la verdad es que me entran todas las dudas con el rendimiento de Pogaçar (y de otros, pero el del esloveno me parece que llama la atención).

    Entiendo que rodar en zona 2 a 370 w, o los que sean, es llamativo y, bien ha descubierto la fórmula de la fusión nuclear, bien aquí puede haber algo raro. No parece lógico rodar de esa manera, cuando muchos van con la lengua fuera incluso a rueda, y casi ir sin cara de esfuerzo.

    También tengo mis argumentos en contra porque, si Pogaçar puede hacer eso, ¿para qué pierde los kilos que ha perdido? ¿Sólo puede ofrecer ese rendimiento bestial con menos peso?

    Yo me planteo el tema del dopaje genético en el aspecto de las fibras musculares. Pero, como no lo tengo claro, no sé exactamente qué modificación puede haberse realizado. Un sprinter necesita fibras rápidas y un fondista necesita fibras lentas que sean capaces de un esfuerzo repetitivo durante miles de repeticiones. ¿Qué hace entonces Pogi? Porque, ir a ese ritmo como el que va a por pan no es normal, ni me queda claro si las fibras que solicita más son las rápidas, las lentas o las intermedias? ¿O lo que le han hecho es poder hacer fuerza sin casi repercutir sus pulsaciones?
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  6. AndoniOrbea

    AndoniOrbea Afilando los cuchillos

    Registrado:
    4 Oct 2006
    Mensajes:
    3.311
    Me Gusta recibidos:
    1.021
    Ubicación:
    Por el Mediterráneo
    Strava:
    Lo que también me parece realmente curioso es que las piernas de Pogi no son nada espectaculares en cuanto a fibradas, ni tampoco tienen esas varices de escándalo que tienen muchos a final de una GV ni esos gemelos que no les caben en los calcetines como se les ven a algunos.
    Tampoco cuádriceps brutales de sprinter ni patas finas varicosas super definidas de escaladores como Enric.
    No sé yo, y aún así se los come a todos con patatas...
    Tiene más bien físico mixto de escalador-rodador, pero como fofete, sin alardes. Jejeje.
     
  7. lafuki

    lafuki Miembro Reconocido

    Registrado:
    3 Feb 2009
    Mensajes:
    1.417
    Me Gusta recibidos:
    366
    Es cierto, recuerdo que vi un video que se asombraban que las piernas de muchos ciclistas estan super definidas y con venas y las de Pogacar mas normales, en el video lo achacaban a su juventud, no se si eso es un motivo, hablo de un video de hace unos años.


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
     
  8. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.794
    Me Gusta recibidos:
    780
    Ubicación:
    Oleiros
    Tiene un w12 y sabe dios lo que se mete que los demás aún no han averiguado. Los otros, llevarán un v10 de serie, y si usan peor gasolina .. ahí están las diferencias.

    Escrito desde la barra del bar
     
    • Útil Útil x 1
  9. Ritxis

    Ritxis Miembro Reconocido

    Registrado:
    2 Jun 2007
    Mensajes:
    47.157
    Me Gusta recibidos:
    19.931
    Ubicación:
    Donosti
    o lleva un V10 como otros, pero tiene sistemas de inyección de emergencia que no tienen los demas o los puede usar mas tiempo sin gripar......oxido nitroso, metanol/agua etc :D:D:D
     
    • Me Gusta Me Gusta x 2
  10. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.794
    Me Gusta recibidos:
    780
    Ubicación:
    Oleiros
    Para mí es indudable que tiene un don, chuleína a parte. Dentro de que todos, desde el primero al último que están ahí son tocados por una varita, este chaval rebosa calidad por los 4 costados.

    Lleva arrasando desde categorías inferiores, todo lo contrario a casos como el de Froome, Armstrong o incluso Vingo
     
    • Me Gusta Me Gusta x 4
  11. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.794
    Me Gusta recibidos:
    780
    Ubicación:
    Oleiros
  12. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Ago 2006
    Mensajes:
    8.075
    Me Gusta recibidos:
    5.876
    Puede tener unas fibras musculares con 10 veces más mitocondrias que tú y que yo, y el doble que los demás del top mundial.
    Puede tener unas fibras musculares con unas cantidades de enzima lactato deshidrogenasa 20 veces mayores que nosotros y 10 veces más que el resto...

    Por ejemplo.
    Son cosas que se pueden hacer con dopaje genético.
    Metes en un virus material genético en forma de ARN que ordene fabricar más enzimas o más mitocontrias, o ambas cosas... y ya está.
    Hace años que es posible esto, décadas, de hecho.

    Antes no se habría intentado porque nadie conocía el riesgo potencial de alterar así la fisiología y ahora ya a lo mejor no les da miedo y saben controlar las cosas. Quien sabe.

    Discrepo.
    MUY seriamente.
    En categorías inferiores le mojaba la oreja media docena o más de gente que hoy humilla con absoluta autoridad, como que él fue un pro y ellos sólo globeros master.
     
    • Útil Útil x 1
  13. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.794
    Me Gusta recibidos:
    780
    Ubicación:
    Oleiros

    Tendrás razón, la verdad es que me he expresado bastante mal.

    Cuando dije desde categorías inferiores, realmente estaba pensando en el tour del porvenir que ganó en el 18 y las exhibiciones en la vuelta del 2019, con 19-20 años si no me equivoco
     
  14. javi2011

    javi2011 Miembro Reconocido

    Registrado:
    8 Dic 2010
    Mensajes:
    3.586
    Me Gusta recibidos:
    586
    lo mas curioso llamativo del ciclismo es como cambian de rendimiento los ciclistas según cambian de equipo...y como cambia el rendimiento de los equipos cíclicamente.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  15. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Nov 2007
    Mensajes:
    4.308
    Me Gusta recibidos:
    409
    A ver tampoco fué tanto arrasamiento en el 18 y en el 19 quedó 3º en la vuelta... igual arrasar, arrasar no fué...
     
  16. Capitan Ginyu

    Capitan Ginyu Miembro Reconocido

    Registrado:
    14 Ene 2007
    Mensajes:
    3.794
    Me Gusta recibidos:
    780
    Ubicación:
    Oleiros
    Hombre, ganó más en su año de debut y con esa edad, que la inmensa mayoría de pros en 15 años de carrera... No sé qué sería para ti arrasar, quizás debutar con 19 años y ganar todas las carreras como hace con 25 años?

    Extraído de wikipedia:

    El esloveno se proclamó vencedor de la 45.ª edición de la Vuelta al Algarve 2019, en la cual obtuvo su primera victoria como profesional con los colores del UAE Team Emirates.

    En mayo participó en la 14.ª edición del Tour de California (nombre oficial: Amgen Tour of California), en la cual ganó la etapa reina y obtuvo la clasificación general por delante de Sergio Higuita del EF Education First y el danés Kasper Asgreen del Deceuninck-Quick Step. En ese mismo año se proclamó con el Campeonato de Eslovenia de Ciclismo Contrarreloj.

    En agosto de 2019 fue incluido en la lista de salida de la Vuelta a España 2019.[10] Ganó dos etapas en la segunda semana de la Vuelta y estaba en una posición alta en la general al inicio de la tercera semana. Sin embargo, en la última semana Nairo Quintana y Miguel Ángel López progresaron en la montaña y le adelantaron en la clasificación, sacándole provisionalmente del podio. Tras una gran victoria de etapa en una escapada en solitario de 40 kilómetros en la penúltima etapa con final en la Sierra de Gredos, ganó suficiente tiempo sobre sus oponentes para enfundarse el jersey de mejor joven y ascender a la tercera posición del podio, que logró mantener tras la etapa final en Madrid.
     
  17. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Nov 2007
    Mensajes:
    4.308
    Me Gusta recibidos:
    409
    Arrasar es lo que hizo Remco en junior en 2018. Eso es arrasar, igual con los pros no arrasaba, pero sí en su categoría.

    Eso Tadej no lo hizo nunca, ni en junior, ni sub23...
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  18. Andoni Parra

    Andoni Parra Miembro activo

    Registrado:
    24 Ene 2017
    Mensajes:
    531
    Me Gusta recibidos:
    69
    Ubicación:
    Bilbao
    por curiosidad, ¿Quiénes ganar a Tadej en categorías inferiores?

    Me parece interesante para los que no seguimos ciclismo no-pro. Gracias
     
  19. ultreia

    ultreia Miembro Reconocido

    Registrado:
    28 Nov 2007
    Mensajes:
    4.308
    Me Gusta recibidos:
    409
    Muchos Albanese, Marc Hirschi, Kamna:
    https://www.procyclingstats.com/race/world-championships-u23/2017/result

    Mundial Junior de 2016:
    https://www.procyclingstats.com/race/uci-world-championships-mj/2016/result

    Y hablando del Tour del Porvenir:
    https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-l-avenir/2018/gc

    Ahí podéis ver a quién le metió sólo 1:30 después de 10 etapas, no parece arrasar mucho eso, pero bueno.
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1
  20. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

    Registrado:
    27 Ago 2006
    Mensajes:
    8.075
    Me Gusta recibidos:
    5.876
    Eso es muy curioso sí.

    Respecto a Pogacar, es una transformación nunca vista ni siquiera imaginada.
    Y rara.
    Cuando uno es un purasangre galáctico con la mejor genética de la tierra, eso se nota desde infantiles y no digamos en Junior.
    Raro es que se empiece a manifestar a los 20 años después de llevar muchos de carrera orientada como la de un profesional.

    Y si es "entrenamiento" por unos métodos que bla bla bla. Por qué el entrenador no hace que les funcione a otros? :eek:
     
    • Me Gusta Me Gusta x 1

Compartir esta página