Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Nadal al aparato.

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  2. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Los pros sólo se metieron 1000metros más de desnivel positivo ese día...pero mola dar los datos que a mi me vienen bien...
     
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  3. Speedwave

    Speedwave Miembro Reconocido

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    No compares el desnivel que hicieron los profesionales con el desnivel de la QH, hay que hablar con más sentido y con los datos contrastados

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  4. Arenberg

    Arenberg Miembro Reconocido

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    Los pros tienen unas capacidades físicas superiores, que por algo son pros, tienen dedicación exclusiva ya que cobran por ello y no hacen otra cosa, tienen una preparación específica durante toda la temporada, cuentan con el mejor material, preparadores, nutricionistas, médicos, masajistas, directores deportivos, asistencia desde el coche durante toda la etapa, un equipo que tira en el llano cuando hace falta y hacen la misma con otros 180 tíos que cumplen todas las condiciones anteriores.
    Si a ti no te parece una diferencia sustancial en comparación al rendimiento de unos y otros, pues no te voy a escribir una tesis para demostrártelo.
    Si te parecen normales las medias y los tiempos que se hacen en las marchas, con el agravante de que casi la totalidad se hacen con carretera abierta, pues tu mismo.
     
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  5. aL3JaNdRo

    aL3JaNdRo Miembro Reconocido Probadores

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    Estas comparando una QH, que en una vuelta por etapas será una etapa para escapadas con la etapa reina de la vuelta España con 1000m más de desnivel acumulado acabando en alto...

    En fin, un pelotón profesional en una etapa movida (ya no digo clásica con la gente llegando sin desgaste) hace la QH en 5h. Pero vamos, que el más cojo de la grupeta de delante del coche escoba gana la QH con un pie.
     
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  6. Arenberg

    Arenberg Miembro Reconocido

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    Voy a comparar otras dos similares para todos aquellos que tengan dificultades para entender lo que quiero decir. Espero ser lo suficientemente claro para no tener que puntualizar nada más ya que abandono la discusión por aburrimiento, más que por otra cosa:

    • Etapa San Lorenzo del Escorial -Cercedilla de la Vuelta 2015 (etapa donde se decidió la Vuelta).

    Dos ascensiones a la Morcuera, una a Navacerrada y una a Cotos.
    Km: 176
    Desnivel: Algo más de 3500 m.
    Ganador: Rubén Plaza, 4 h 37 m (los 15 primeros hacen menos de 4h 40 m)

    • Marcha cicloturista Pedro Delgado "la Perico" 2016
    Ascensiones a Navacerrada, la Morcuera, Canencia y Navafría.
    Km: 164
    Desnivel: Alrededor de 3100 m.
    Tiempo del primero en 2016: 4 h 27 m (los 30 primeros hacen menos de 4h 40 m)
     
  7. Armand Vantiesen

    Armand Vantiesen Miembro Reconocido

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    Me enorgullezco del foro. Nadie se mete nada, todos hacen oro en la qh por genética y entrenando solo los domingos.

    Bravo!
     
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  8. churrasco

    churrasco Miembro Reconocido

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    Creo que sobrevalorais la qh . Hay marchas bastantes más duras
     
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  9. kilimanjaro

    kilimanjaro Humano

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    Es que hay mucho nivel en aficionados, amateurs o globeros de tres al cuarto, como quieras llamarlos.

    Si esos datos son ciertos Arenberg acaba de secar muchos comentarios, je, je.

    Total: http://www.elmundo.es/espana/2015/06/04/55703f86e2704e6e5b8b4571.html ..... (somos líderes de la UE en consumo de coca, en algo teníamos que destacar) si te metes coca para ligar o para rendir en el curro o ser más guay que los demás, por que no chutarte algo para ***** a tú cuñao o vecino el domingo? Yo hasta lo veo lógico.

    Saludos.
     
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  10. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    A parte de q haya mucho nivel...es cierto q me impresionan esos datos habiendo visto aquella etapa, también convendría poner en la balanza las tres semanas previas a full, contra la gente entrenando y recuperando bien para una prueba de un día...

    Q haya quien tome sustancias...vale, esta claro q si, pero pensar q la mayoría de la gente q anda fina lo hace, hay un buen trecho

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  11. Arenberg

    Arenberg Miembro Reconocido

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    También habría que tener en cuenta que un profesional presuntamente tiene un nivel físico muy superior a un cicloturista (por eso unos son profesionales y otros no), los medios económicos, mecánicos, técnicos y médicos de los que dispone un profesional y que ya he mencionado en un post anterior y un detalle adicional "sin importancia": La Perico se hace con carretera abierta al tráfico.
    Muy bajo es el nivel de los profesionales comparado con el de los cicloturistas ¿no?.
     
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  12. Il Dotore

    Il Dotore Miembro Reconocido

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    Aun siendo unos datos acojonantes, y sin tener en cuenta lo que decia @undersea de gente que prepara esa marcha descansando antes, son 15 por un lado y 30 por el otro. De ahi a lo de el 90% de 500 hay un trecho. Que estoy seguro de que seran muchisimos los que se metan pero esas cifras me parecian demasiado bestias.

    Es un dato meritorio, estadisticamente casi milagroso, eh? :D
     
  13. canario74

    canario74 Miembro Reconocido

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    Hay muchos ciclistas no pros que no han podido dar el salto a pros por muchos motivos que tienen mejores condiciones para el ciclismo que algunos pros, hay muchos que tienen mucho tiempo para dedicarle a la flaca y se cuidan como pros, de hecho muchos entrenan con pros y hasta se permiten sacarle los colores a mas de un pro en entrenos y marchas, si sumas un peloton al inicio de la marcha donde se juntan los mejores masters del pais, triatletas casi pros o pros directamente que van a la marcha, amateurs, aficionados, sub 23 mas el resto de cicloturistas que andan como tiros a mi esa media tampoco me parece muy deshorbitada, encima de esa parte del peloton si habra algunos que vayan puestos pues al final sale la velocidad, he visto la foto de una quebranta y en la cabeza de la marcha iva el campeon de España m40 y un familiar que van como misiles y si creo que puedan sacar medias de esas a nada que lleven compañia de su nivel durante mucho rato, pero asegurar lo del 90% me parece demasiado porcentaje.

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  14. serpal

    serpal Moderador Ciclismo Crta. Moderador ForoMTB

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    Sólo que en las etapa que ganó Gesink se subían 2000 metros más de desnivel que en la QH, un detalle insignificante. Cuánta chorrada se lee pie aquí últimamente. Yo llevo el ventolín en el bolsillo ¿Qué? ¿Merezco arder en el infierno?

    Hace tres años el fin de semana abres de la QH me di un ho.stión de campeonato. Resultado, casco roto y quemaduras de segundo grado en hombro y pierna. El médico me receta un antiinflamatorio con codeina porque el dolor era inhumano los primeros días. Participé en la QH, creo que merezco morir por ello. Debe de ser pie eso que hice 6:45. Aunque sea una cifra de lo más normal que he hecho en multitud de ocasiones yendo 'limpio'.

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  15. Armand Vantiesen

    Armand Vantiesen Miembro Reconocido

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  16. Victor Osorio

    Victor Osorio BIKERMAN

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    Mezclas cosas q no son comparables. Robert Gesink se mete semanas enteras con 1200kms y 20.000 m de desnivel solito. Y a medias por encima de 30km/h. ¿Cómo puedes comparar una cucloturista con una carrera de 3 semanas?. Me parece falta de conocimientos sobre este deporte. Además, hay mucho ex-pro y ciclista de toda la vida q van muy rápidos, pero un día, les metes 1 semana y no la acaban. Podrán salir a entrenar un día con Gesink y le aguantarán, cuando lleven 3 dìas de carga se tienen q retirar. Entre otras cosas por lo q tú mismo comentas, ellos son escogidos y viven de esto.
    Esto no quiere decir q en aficionados la gente vaya limpia, hay muchos q no, pero no puedes decir que el 90% de gente q hace menos de 6h 45' en la QH va dopada, no tiene sentido y es ofensivo.

    Saludos,
    Victor.
     
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  17. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

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    No es que sea ofensivo, es que muestra una falta de conocimiento tremendo.

    En una etapa de la vuelta no se va a hacer tiempo, si el.pelotón sale a hacer la QH a tiempo, baja de 5h

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  18. undersea

    undersea Miembro Reconocido

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    Casi diría q demuestra hasta complejo...yo no puedo...o no sé entrenar...todos dopados

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  19. Prad0

    Prad0 Miembro Reconocido

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    A ver, es tan sencillo como tirar de datos. Un inútil.como yo hizo el ano pasado 6h15. No me acuerdo de la media pero es fácil (y engañoso) sacarla.
    Sabes a que terrorífica e inhumana potencia subí los 4 puertos? Pues de media por debajo de los 4w/kg...ahí es nah. Hay que meterse de todo para ir a 4w/kg.

    Evidentemente las medias salen altas, vas en grupos con gente buena y cuyo objetivo es ese...hacer tiempo...cualquier parecido con el desarrollo de una etapa es mera coincidencia...

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  20. David-82

    David-82 Miembro Reconocido

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    Tú igual que Ceñal vais dopados a tope que lo sé yo.


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