Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. kraven

    kraven Miembro activo

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  2. Wilier

    Wilier D.Bennati!!!!

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    que curioso y es que hay tantas cosas en las que tiene razon...
     
  3. sinfrenos

    sinfrenos GOERNA INTRESPA TEAM

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    Detenido un equipo juvenil ruso por dopaje
    La Policía belga detuvo este viernes a seis corredores y dos responsables de un equipo ciclista juvenil ruso después de recibir cargos por infracciones y posesión de productos ilegales en materia de dopaje. "De los seis ciclistas inculpados, algunos ya admitieron que recurrieron al dopaje de manera individual, no afirmaron que la trama estuviera organizada por el equipo", explicó este viernes mismo el portavoz de la Policía belga Patrick Vits, que también confirmó que "tanto el entrenador como el patrón del equipo negaron las acusaciones".

    Después de ser interrogados este jueves, los detenidos fueron puestos en libertad, puesto que su detención no fue considerada necesaria para el transcurso de la investigación. A comienzos de esta semana, en el transcurso de una carrera, las autoridades encontraron numerosos productos ilegales como hormonas de crecimiento, anfetaminas y otras sustancias estimulantes en el hotel donde el conjunto de San Petesburgo se alojaba. Según Vits, dichas sustancias fueron traidas de Rusia por el equipo ciclista.
    Fuente:Diario MARCA
     
  4. Chema Martínez

    Chema Martínez Miembro Reconocido

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    ¿Qué titular es más correcto?

    o este:

    "Detenidos miembros de un equipo juvenil ruso por dopaje"

    Porque, ¿seis corredores y dos responsables es todo el equipo?
    Al margen de lo que significa el hecho de esa detención, creo que la prensa se ceba en el sensacionalismo.
     
  5. xapo-xapo

    xapo-xapo Baneado

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    esta gente a la **** calle de por vida,como se puede estar tan acabado para andar asi en juveniles,el siguiente paso ya seria la epo como aficionados.
    esta kalaña de gente con tal de escapar del hambre hacen lo que sea
     
  6. EPaRaNoI

    EPaRaNoI TITAN en potencia !!!

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    Seguro que ese paso hay gente que lo da...
     
  7. xapo-xapo

    xapo-xapo Baneado

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    ese paso es muy comun,pero como juvenil ya es para echarse a llorar
     
  8. kraven

    kraven Miembro activo

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    lo de los rusos muy triste, pero es lo q hay, no pondria la mano en el fuego por que no se de aqui tambien...

    por cierto, sergio de ciclismo2005.blogspot.com, nos suele leer... jejeje la que ha liado alguno con la camara...
     
  9. juanmtz

    juanmtz Diplomado en Abuelo

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    En los Campeonatos del Mundo de Ciclismo 2007, entre unas cosas y otras, se van a realizar 650 controles antidopaje.
    Simplemente "Alucinante".
    Si, ya se que no vale de excusa, pero es que hay deportes con más licencias que en el nuestro, y esa cantidad de controles para llegar a ellos, tardan años.
    Un saludo.
     
  10. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Sí, y por lo visto algunos controles serán "sorpresa" de verdad... ¿Veremos bajas de última hora en los Mundiales? McEwen ya ha dicho que no va.

    Por cierto, acabo de leer en Marca esto (surrealista, ¿llama tontitos a los ciclistas?Menudo apoyo):

    Fulgencio Sánchez: "La UCI nos está cabreando"

    [​IMG][​IMG]El presidente de la RFEC Fulgencio Sánchez, habló para los micrófonos de Radio Marca en el programa de José Manuel Gozalo, para mostrar su discordia con la decisión de la UCI de no permitir correr a Valverde en los próximos Mundiales de Stuttgart.

    Fulgencio Sánchez reconoció que con estas acciones "nos están cabreando y conseguirán que todos nos unamos contra la UCI". El presidente repasó la actualidad del mundo de la bicicleta y respecto a la proliferación de casos por dopaje, comentó que siempre se culpa a los ciclistas cuando realmente "son las víctimas de sus médicos". En la mayoría de los casos, tal y como explicó Sánchez, el ciclista "no es capaz de preguntar a su director o a su médico qué sustancia está consumiendo, porque no es capaz de preguntar, reaccionar y pensar" ya que sólo piensan en su recuperación física para volver a competir.

    El máximo mandatario de la RFEC anunció que han solicitado el recurso al TAS y que en España "hay unas leyes que hay que respetar". Asimismo, reconoció el apoyo a la Federación de Ciclismo por parte del Consejo Superior de Deportes, que "sigue estando de nuestro lado".

    Por último, se despidió de Radio Marca comentando que no tiene "ningún futuro en la UCI" ya que está "deseando" terminar su legislatura al frente de la RFEC.
     
  11. Farolillo

    Farolillo Miembro activo

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    Bueno, pues yo creo ke esta claro, no? Ya lo ha dicho la UCI, ahora solo falta ke lo pida el TAS.

    Se le hace un pinchacito en el dedo a Valverde, se le coge una gota de sangre, se lleva a dos laboratorios ke esten lejos uno de otro, se compara con lo ke tiene la famosa bolsa "18" y lo ke salga. Si sale negativo, ke le dejen en paz de una vez. Y si sale negativo, a los leones.

    Y nos dejamos de gaitas.
     
  12. Kos_q

    Kos_q Efectivamente y no

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    Por el Somontano de Barbastro
    Si señor.
     
  13. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    No me creo nada. Todo pasará como si nada y este pais seguirá siendo el santuario de los tramposos. Si se contara todo lo que hay íbamos a flipar. En todo caso, me la trae un poco floja que se ceben con uno cuando lo hacen todos. Y doparse es hacerlo, no que te pillen. Así que no os entiendo.

    Saludos
     
  14. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Le he dado muchas vueltas al caso de Antonio Puerta. Vamos a hablar de hipótesis.
    Parece claro que el jugador padecía un problema de corazón no encontrado previamente y que resulta ser una enfermedad congénita.
    Hay que partir de la base de que ningún corazón es perfecto al 100% y que todos tenemos defectos, unos en menor y otros en mayor medida.
    En primer lugar, parece claro que en equipo Sevilla F.C. ha tenido un rendimiento en el último año fuera de lo normal en su trayectoria. Ese tiempo se puede extender un año antes. Es decir, que en dos años han sido mucho mejores que antes. Parece claro que todo el mundo nota una mejora física muy importante en el juego del Sevilla. Luego se ha hablado de las papillas mágicas del Sevilla, etc, aquí entramos en el juego de la especulación. No hay pruebas.
    Un jugador de futbol en condiciones normales puede trabajar su corazón hasta llevarlo a un 80-90 % de su capacidad.
    Si ese mismo juegador se trata medicamente con sustancias dopantes, aumenta su masa muscular con anabolizantes y hormonas del crecimiento y otras hormonas, aumenta su rendimiento sanguíneo y cardiaco con EPO y autotrasfusiones enriquecidas, su atención y reacción con estimulantes, su recuperación con cortisona, su mejora en el gasto de grasas con cafeina, etc, tanto si lo hace con una de estas sustancias como con todas ellas, se está requiriendo un tanto por ciento extra al corazón. Es decir, se puede hablar de un requerimiento de un 110 a 115 % de este órgano.
    Si se trata de un corazón con un problema congénito, pues este puede fallar y provocar la muerte súbita.
    Esto es una hipótesis, pero, ¿qué pasaría si fuera verdad?. Que hipocresía sería, ¿no?. Hasta se ha dado dinero por la gente a la familia del jugador. Ha salido en todos los medios, se le ha dado un trato ejemplar, etc. Puede ser inocente, pero también culpable. Yo no me aventuro a dar mi opinión personal, porque es un tema muy delicado, pero lo que sí digo, es que como sea verdad esta hipótesis, los médicos y directivos del Sevilla, si tienen algo de moral, deberían estar buscando la cueva más profunda de España para meterse dentro y no salir y la gente empezar a replantearse un poco sus prioridades para que se de valor al deporte y no al fanatismo del éxito del equipo propio o del éxito monetario personal a cualquier coste.
    Si esto no es así, pues habrá sido un drama concreto de un jugador que ha muerto por un problema congénito que le ha llevado a una muerte súbita.

    Pensad en ello.
     
  15. jumilla

    jumilla Patinete Siclin Tim

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    La hipótesis tendría su miga, si no fuese por que el doping no hace forzar el corazón, lo que hace es que el cuerpo en conjunto sea "mejor" que el que tenias.
    Ganas fuerza y resistencia, pero las pulsaciones se mantienen iguales, ya que en el dopaje sanguineo con lo que se juega es con el hematocrito, no con el pulso.

    Saludos.
     
  16. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Jumilla, tio, no lo has pensado.
    Más músculo=más riego sanguíneo=más solicitación del corazón.
    Más hematocrito=más densidad en la sangre=más solicitación del corazón.
    Más dopaje=más entrenamiento=más solicitación del corazón.
    Más estimulanción=más tensión arterial=más solicitación del corazón.

    ¿Te parece poco?

    Eso de que tu cuerpo es en conjunto mejor que el que tenía vamos a dejarlo. Porque lo que tendrás a corto plazo es un cuerpo mejor sólo para la competición y peor para riesgos de enfermedades y a largo plazo un montón de órganos dañados.
    Las pulsaciones no se mantienen iguales. Bajan. Pero tienes que mover puré de sangre que cuesta mucho más que una sangre al 40% o menos de hematocrito. El corazón no sólo sufre por las pulsaciones.

    Tio, con lo que pones, cualquiera diría que lo practicas.

    Saludos
     
  17. jumilla

    jumilla Patinete Siclin Tim

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    Efectivamente, en este mundo de hoy en día el no darle la razón a alguien ya supone que seas poseedor de todos los males de este mundo.

    Saludos.

    P.D. cuando se pone una palabra entrecomillada, eso siginifica ...
     
  18. jumilla

    jumilla Patinete Siclin Tim

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    Más músculo es igual a mayores depósitos de glucógeno en las fibras musculares, lo cual no incide en el corazón, ya que las células cogen energía de este glucógeno internamente.

    El hematocrito el porcentaje de células formes en la sangre, al aumentar este porcentaje lo que aumenta es la densidad de la sangre, favoreciendose la aparición de trombos. Al aumentar este porcentaje lo que se pretende es conseguir un mayor número de globulos rojos que transporten oxígeno, para que el músculo no tenga que trabajar en anaerobio, y así pueda aguantar el esfuerzo más tiempo.
    La sangre aumenta de densidad al aumentar de hematocrito, pero para que ese aumento llegue a modificar el esfuerzo del corazón este debería de ser bastante más significativo que tener un 50% de hemtocrito, cifra que mucha gente posee de forma fisiológica, y a la que no le pasa nada.

    La formula no es más dopaje más entrenamiento, puede que incluso sea al revés. Lo que se pretende con el dopaje la mayoría de las veces, es que el cuerpo aguante las cargas de trabajo con una mejor recuperación, el dopaje le da más calidad al entrenamiento, ya que tras un día duro, al siguiente en el entrenamiento no vas muerto.
    Entrenar más no significa pedirle más al corazón, se le pide más a todo el cuerpo.

    La última relación no la entiendo, pero vamos, que la tensión arterial durante una actividad física aumenta siempre, ya que una de sus variables en la frecuencia cardiaca (englobada dentro del gasto cardiaco, y que tiene como otra variable el volumen sanguineo), frecuencia que aumenta durante el ejercicio.

    El doping es peligroso, pero es que su peligrosidad aumenta por mil en el campo amater, ya que no hay ningún control, y la gente va de oidas, metiendose cosas que muchas veces pueden ser hasta antagonistas entre si.
    En el campo profesional, para mí el doping es mucho menos peligroso ahora que hace 40 años, ya que lo que antes era empírico ahora es ciencia.

    Yo aquí no pretendo ni defender, ni atacar a muerte el doping, solo que se hable con claridad, y con un cierto rigor sobre el tema, que es en realidad la única forma de solucionar el problema.

    Saludos.
     
  19. shadow

    shadow Comité a favor de los Vs!

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    Ya, es que en el caso Puerta todo es sospechoso, teniendo en cuenta que le incineraron antes de pasar 24h de la muerte (creo que por ley debe pasar un mínimo de 24h) y no se le hizo autopsia, por lo que lo de que murió por la enfermedad congénita es pura especulación. ¿Porqué tanta prisa en tapar la muerte? :comor3
     
  20. relayer

    relayer Ex HIGH JUMPER

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    Yo no soy médico, por lo que a lo mejor me equivoco con lo que digo, pero:

    Si tienes más mása muscular, recesitarás un mayor riego sanguíneo para transportar una mayor demanda de oxígeno y nutrientes a toda esa masa.

    La sangre con más hematocríto (>50%) es más viscosa que la normal (más o menos 40%), lo cual dificulta la velocidad del fluido por un tubo. A mi entender, que no soy especialista, me da la impresión de que además del riesgo de trombos por coagulación, debe de solicitarse más a la bomba que mueve todo esto. Poca gente conocerás tú con más de un 50% natural. Algún tibetano tal vez.

    Si recuperas antes, podrás entrenar fuerte ántes, luego la carga de trabajo para el corazón se incrementa. Eso está claro.

    Lo de la estimulación era referido a la ingesta de estimulantes.

    Tio, das miedo con eso de decir que el doping de ahora es ciencia. Pero... será ciencia tramposa para con los demás rivales, para uno mismo y para el espectador. Y lo de ciencia pregúntaselo a campeones como Carl Lewis que ahora andan con un pie en la tumba o con el cuerpo destrozado. Crees que él no contaba con los mejores médicos?.

    La única forma de solucionar el problema es eliminando el doping. Como eso no es posible, no habrá solución nunca. Mientras haya dinero habrá trampas. Que no sólo es malo el dopaje por los riesgos evidentes para la salud, sino por que es ANTIDEPORTIVO. Me pareciera que eso pudiera no quedarte muy claro. Te lo digo con respeto. Alo mejor me equivoco, pero esa es la impresión que me da.

    Saludos

     

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