Post Del Dopaje

Tema en 'Profesionales / Élite / Sub-23' iniciado por serpal, 30 Jul 2007.

  1. lolo

    lolo Miembro Reconocido

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    esto mismo de la edad lo comentaba un ex deportista de elite que comentaba los juegos del mediterraneo... y en el mundo del atletismo está asumido... la explicación, con toda la logica del mundo, es que si tu naces en barakaldo, en el registro se enteran ese mismo dia, y queda tu fecha a todos los efectos oficiales para el resto de tu vida, vayas a ser un crack en algo o no... pero si te vas a africa (el ejemplo que ponian), y naces en una aldea de, digamos, tanzania, igual hasta que tu tio abuelo no baja a un pueblo mas grande a decirle a su primo que tiene un sobrino nuevo, que nació en la luna llena del mes de calor, y este le dice a su parienta, que le haga el favor de mandarle un telegrama al del ayuntamiento de la ciudad que le toque, y cuando este lo hace, el del registro de ¿nairobi?, le contesta "¿y cuando nació? ¿qué fecha le pongo?", y el otro por telegrama le contesta, "bah, ponle el 1 del 1 de este año, que no me acuerdo de cuando me dijeron"... y resulta que el niño de turno ya tiene 3 añitos...

    Y luego resulta que el niño va a la escuela, y con 11 años dice uno, "joe este, como corre, venta, a entrenar"... y le van a poner la categoria, y van al registro, y le ponen a correr con los de 8, y arrasa... y luego cuando es pro, arrasa tambien, pero cuando ponen en tdp que tiene 26 años, en realidad tiene 29... pero eso no lo sabe ni el...

    y por eso en el atletismo en juveniles y demás, ese hombre tenia asumido que cuando el fue de juvenil a correr no se qué prueba y era un crack en europa, alli quedó el 50 y tantos... porque estaba corriendo con cracks africanos que la edad y la realidad, pues no estaba muy alineado...

    vaya tocho que me ha salido con esto, que no viene a cuenta del doping para nada, perdon...
     
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  2. Froomico

    Froomico Miembro activo

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    Yo lo que creo es que los Bardet, Doumolin, Landa, han mejorado y Quintana se ha estancado.
    A parte de que sigo pensando que Quintana no es hombre tour. Yo sí fuera èl me centraría en el Giro y Vuelta.
    El Tour es distinto, mucha montaña encadenada con rampas medias(6-10%).

    Froome sufre más en la vuelta que en el Tour. Al igual que Indurain.
     
  3. melorri

    melorri Miembro Reconocido

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    Porque llega fuera de forma al ser el Tour su objetivo principal.
    Si preparase lña vuelta haría lo mismo q en el Tour aunq sí es cierto q esos finales de puertos cortos al 20% no es donde mejor va porque no puede aprovechar allí sus enormes depósitos de glucógeno
     
  4. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    si hiciera 5 años que estaba más fuerte que cualquiera de los otros, el cambio brutal habría sido entonces y no ahora.

    NO. no es lo que digo. Lo que digo es que la gente dice que Thomas ha cambiado en 2 años. Y lleva desde el Tour 2014 en una progresión cada vez subiendo mejor y trabajandolo mejor y pasando mejor los días. Y son 5 Tours. No 2 años.
     
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  5. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Hay una fea costumbre en la que si un ciclista lleva 2 o 3 años seguidos retirandose del Tour o sin competir por pegarsela en el Giro como le sucedio a Thomas en 2017, pues la gente se cree que es un ciclista que aparecio de la nada porque no aparece en las listas de mejors puestos, el caso es que hay mucho "aficionado" del Marca por desgracia que no conoce a los ciclistas. Thomas le pasa lo mismo que a Porte, le cuesta horrores terminar un GV, y claro, su palmares apenas tiene presencia, pero Porte esta para ganar un Tour si la suerte le respeta. El día que Porte gane un GV la peña volverá a decir que es un dopado porque no tiene presencia en el ciclismo.
     
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  6. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Perdido por el monte
    Ahora la nueva teoria de la conspiracion es que Thomas viene de la pista y eso es sospechoso. Estos se creen que un ciclista de pista es un toro como Chris Hoy que nunca pisó la ruta, o como Jason Kenny, hay muchas especialidades y alguna de ellas es de contrarrelojistas. Lo que deberian hacer es buscar cuantos ciclistas de la actualidad vienen de la pista, Rohan Dennis viene de la pista y hasta hace muy poco que se ha empezado a aventurar en hacer generales, y es uno de los mejores contrarrelojistas. Al final se le hizo largo el Giro, pero ya veremos en dos años donde está. Pero claro, es del BMC, y de estos no se puede hablar.
    Y tambien podriamos hablar de los que vienen del Mountain Bike, como en el sky no los tiene, o eso creo, pues no hay sospechas, pero en cuanto el SKY tenga un ciclista destacado que viene del Mountain Bike, nos vendran aqui con lo de siempre.
     
    Última edición: 20 Jul 2018
  7. luisargen

    luisargen Miembro activo

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    Bernal viene del mountain bike
     
  8. Cactus

    Cactus Miembro Reconocido

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    Me parece genial que se defienda a Sky, y se diga que juegan con las mismas cartas que los demás, etc.
    Pero, ¿es imprescindible, para defender esa postura, menospreciar a los que piensen de forma diferente, aplicándoles calificativos despectivos, dando a entender que sólo saben de ciclismo lo que ven en los medios de comunicación generalistas, y que es por chauvinismo patrio rancio?
     
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  9. antonioPrietoPedal

    antonioPrietoPedal Miembro Reconocido

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    El claro ejemplo es Wiggins. Tanto en pista, como en crono, como vueltómano luego, como clasicómano finalmente, siempre hacía lo mismo. Series de 40 minutos o 60 sin un cambio de ritmo brusco jamás y series de 4 km o 3' tipo persecución.

    En sus 3 epocas (pistadrd- croner // vueltómano // roubaix) no cambió jamás esos esfuerzos. Nunca hubo la transformación que se dice.

    Lo único que cambió fue el peso. En las épocas 1 y 3 pesaba más y se preocupaba sobre todo de los w, y en la 2 bajó de peso perdiendo el minimo de w posible para conseguir los w kg necesarios en los puertos. Pero esos w kg siempre siempre en el mismo modo fisiologico. A ritmo totalmente y con 4 km tremendos (recuerden lanzamientos q hacia a Cavendish o Boasson Hagen).

    Otra cosa es como consiguiera esa bajada de peso. Hay gente que no puede variar su peso, tiene solo 1 ideal y si lo varía a más no sube practicamente de w absolutos y si va a menos se pone anemico y pierde mucha mayor proporcion de potencia.

    Hay otros que pueden mantener mas o menos un mismo wattage relativo a +- 10 kg.

    Wiggins tiene facilidad para modificar su cuerpo, y probablemente estando entre los 2s de salida, le bastara con medicina legal (glucocorticoides sin TUE, sustancias con TUE y demás) para acompañar esa pérdida de peso y asegurar el mantenimiento máximo de potencia posible Tampoco perdía 20 kg. En pista pesaba unos 82 kg, y luego hizo Gvs en 75 kg y en 72 kg. Son 10 kg.
     
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  10. Alastor

    Alastor Miembro Reconocido

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    Rohan Dennis yo diría que es el mejor contrarrelojista del momento, siempre que no le pongas una cronoescalada como CRI, tipo la del mundial...:rolleyes:

    El día que Porte tenga suerte normal y no mala, y gane una GV, cuenta con ello.
    Ya se hablaba de Simon Yates y Chaves con una sola semana de buena forma en el Giro, menos mal que no ganaron...:rolleyes::D

    Es decir, no hay ninguna otra manera más que usar un dopaje especial y diferente de los demás.
    La gente no se quiere ni poner a pensar en mejor forma por entrenamiento mejor llevado, planificación...etc no, no.
    Sólo pócimas mágicas que explican todo.
    Si un tío es regular... se dopa todo el rato. Si un tío anda fuerte, más de lo normal en él hasta la fecha y luego lo paga, es que le sentó mal el dopaje...
    Y así...

    Mucha gente está convencida de que si ellos o sus colegas toman pócima de esa, disputan el Tour también...:D
    Esa otra...
     
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  11. ribe1948

    ribe1948 Miembro Reconocido

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    A Thomas se le cuestionó también en la etapa que terminaba en la Piedra San Martin en la que Froome se marchó de todos y Nairo hizo segundo, ahí el ritmo de Thomas descompuso al grupo y ya se dijo cono podía subir así y eso fue hace ya tres años. Thomas es un corredor completo que ha preparado a conciencia éste tour por si la sanción a Froome.
     
  12. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Esa es otra, si Froome no hubiese corrido este Tour y a Thomas le respeta la suerte, lo gana barriendolos a todos, su progresion de los ultimos años pese a que se la pegase unas cuantas veces es para ganar GV, si no lo está haciendo de momento, es porque lleva un minifreno por tener condicion de semigregario, por si en algun momento Froome necesita ayuda, en alpe d'huez si esta solo de jefe de filas, a falta de 4 km no lo ve ni dios. Y su punch final es como los de Valverde en su epoca buena.
     
  13. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Yo en mi caso no defiendo al SKY, solo critico a las acusaciones de dopaje sean a quien sea sin pruebas del tipo "porque yo lo digo" o "porque no me gusta el que gana". Para mi un ciclista y deportista es inocente mientras no haya sancion de por medio. Incluso cuando Contador lo pillaron y fue sancionado, jamas lo utilizé para atacarlo, nunca me meti en medio de ciertas faltas de respeto que recibia. Eso de sospechar de un ciclista porque viene de la pista, o de que nunca destacó, conmigo no cuela, da igual como se llame.
     
  14. jesushb_kzy

    jesushb_kzy Miembro Reconocido

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    Como esta tomas...y cuando lleguen los pirineos y se vea de amarillo y al mismo ritmo de froome con un min y medio de ventaja, lo mismo se plantea pelear por el tour, el tour ees mucho tour.
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  15. Froomico

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    Cómo no sufra una pájara a lo Yates Simón, lo veo ganador a Thomas. Es una incógnita. Mientras tanto es un freno para Froome. De momento solo ataca para responder, se frena.

    Thomas si no, no le ganaría en tres semanas, hace mucho que habría sido coolider de Sky y nunca lo fuè. En Sky conocen los datos de ambos y no son tontos
     
  16. Antartic0

    Antartic0 Miembro Reconocido

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    No te haces a la idea. El famoso forofismo del fútbol ha llegado al ciclismo al parecer... no vea, joiga. Pero además el de los de piperos y todo.
    Si tu opinión no es positiva para un equipo prepárate que te vienen con la cizaña al cuello sin argumento alguno llamándote trol. Hoy mismo lo he sufrido por indicar que no me gusta lo que veo en el Tour porque ME PARECE que Sky no es trigo limpio ya soy un trol, hater o como quieran llamarme. Lamentable el respeto de algunos compañeros del foro con el resto de opiniones, la verdad.

    Salu2.
     
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  17. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Eso de forofismo del futbol a quien deberia aplicarsele es a ti, porque tus sospechas de trampas es lo mismo que hace un fanatico de bar con el futbol cuando habla de ayudas arbitrales. Anda que que no se te ve venir de lejos ni nada.
    Aqui no se está defendiendo al SKY, se esta criticando las continuas sospechas de dopaje sean al equipo que sean cuando no existen pruebas.
    Y lo tuyo, no son opiniones, es encender el ventilador y lanzar mier-da. A ver si un dia vas por la calle, acusas a alguien por ahi de robar 5000 euros, y a ver si el otro te dice que esa es tu opinion, o te cruza la cara.
     
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  18. Antartic0

    Antartic0 Miembro Reconocido

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    Yo doy mi opinión tras ver lo de Froome, si eso no es un positivo en toda regla que baje Dios y lo vea. Justificar a los que se están cargando este deporte debería de darte al menos algo de vergüenza. Y si te parece normal la "absolución" de los estamentos ciclistas ya es de juzgado. Que me parezca que la superioridad del Sky es rara y no te guste es tu problema. A ver si ahora hay derecho a criticar las sospechas y no podemos tenerlas... y menos cuando Froome ha dado positivo por ir inflado como un globo a spray.

    PD: Y lo mío son opiniones, que tú lo veas como lanzar ****** es tu problema. Por las mismas yo puedo decir que lo tuyo es odio a este deporte y querer cargárselo por defender a un equipo con, al menos, un miembro que ha hecho trampas cuando no es cierto, supongo.

    Salu2.
     
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  19. uxiopd

    uxiopd Miembro Reconocido

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    Acusar sin pruebas no es dar una opinion. Es faltar al respeto de quien acusas
    Que poco vas a durar en este foro.
     
  20. Antartic0

    Antartic0 Miembro Reconocido

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