Tour de France 2023

Os fijasteis en los desarrollos que llevaban Vingegaard y Pogacar? No los recuerdo

Enviado desde mi 2201123G mediante Tapatalk

 

Yo sigo sin explicarme como le ha metido esa diferencia en una crono tan corta, inexplicable!

Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

 

A mi la única explicación que se me ocurre....es que Van Aert haya ido un minuto y medio o dos por debajo de sus posibilidades, y que Pogy no tuviera buen día. Tampoco es normal ese tiempo de Van Aert, además que empezó perdiendo bastantes segundos, y a partir de media crono se encendió y recuperó

 

Vingegaard está en mejor estado de forma, es superior, y quizás EUA se equivocó de material con Pogacar.
Lo del danés ayer fué de un mérito enorme sacando tanta diferencia.

 

Ayer hablando con un Director de Sub 23,me dijo que su teoría era que Van Aert había ido por debajo de su nivel,para que las referencias que tome UAE sean erróneas,y al ir metiendole tiempo,parezca que Pogaçar iba como un Obús.
Pero me lo decía buscando un explicación a lo inexplicable....
Pero esto solo vale hasta que pasa Vingegard,y ves que te mete tiempo,y hay que espabilar.
El caso es que les metió un repaso a Todos(mucho para pocos Kms) nadie se lo explica,yo el primero.
Si hubiese sido una CR de 40 kms,puede cuadrar más las cifras.
También creo que Pogaçar se equivocó metiendo un 58,contra un 56 de Jonas
Hay que moverlo.
Y el cambio de bici inexplicable,a no ser que con el desarrollo que llevaba,hubiese sido peor aún.

 

De esto tampoco ha dicho nadie nada, en los tramos de bajada es donde más tiempo le mete, y en los de rodar por lo que ya dije antes yo y alguno más de su bastante mejor posición y algo mejor cabra.

Hombre, 15 segundos parado y algo se perderá en frenar y acelerar, pérdida de ritmo, no menos de otros 5 segundos o 7-8 mas bien.
Para encima ir todo tieso en la bici normal en la última parte que iban a velocidad considerable (33-34 hasta 40 iba Pogacar) después de esos 2km ahí es donde más le mete de toda la crono con diferencia.
Lo del cambio de bici le supone la pérdida del cambio mas la pérdida de velocidad en la parte final, a ver si se va la cosa a 40 segundos entre una cosa y otra, para que? para ahorrar 6-8 segundos por el peso en la subida si acaso? En nosotros a nuestros vatios sale eso, en lo de ellos a 500W son 5 segundos y gracias...

Única explicación posible...

Hombre, ni de coña el mismo eh!
Bici más pesada vamos a poner un kilo como mucho? No creo que llegue.

Yo digo que no es el mejor día en crono de Pogacar.
Vamos a ver, que en media hora le saca sólo 1:15 a Pello Bilbao o 1:20 a Simon Yates y poco más a Adam que no es un portento de la CRI...y que no le saca ni dos minutos a Pedersen.
Veamos las cronos de los Tour que ha ganado cuanto sacaba a esta gente...

Sí que Vingegaard ha estado en el nivel estratosférico de ellos dos, en el nivel del año pasado, pero Pogacar no tanto.

 

Pero es normal q Pello haga el mismo tiempo que WvA?

No se, como es una 3a semana de Tour y se ha ido muy rápido, y el recorrido no es llano, cuesta saber.... Pero yo no esperaba que Pello i Van Aert estivieran tan cerca.

Y respecto a Vingegaard y Pogačar no se qué explicación encontrar, se supone q están muy igualados, por tanto el ratio W/kg es muy parecido.
Si en el llano, los dos con cabras, Vingegaard le sacó tiempo a Pogačar (sin daber los coef aerodinámicos de cada uno) y sabiendo que en llano el peso no importa, y por tanto mandan los watts absolutos, eso significa q Vingegaard generó más W que Pogačar.
En teoría, en valor absoluto, Pogačar da más W que Vingegaard. Por eso me descuadra.
Puede ser q por ser la 3a semana, la carga acumulada, recuperaciones, uno (Vingegaard) diera más cerca de su tope, y Pogačar más lejos?

O sea, imaginemos q los dos al 100% d cond física y descansados, Pogačar da 450W y Vingegaard 420W. Puede ser q con la tralla de lo q llevan de Tour Pogačar diera 390W y Vingegaard 400W??


.

Enviat des del meu Redmi Note 8 Pro usant Tapatalk

 

Bueno, pues para ver solo "tour" ha ganado O gran camiño, Itzulia y Dauphine (y entre medias vapuleado por Pogacar en Paris-Niza)...eso de que ve solo Tour, no cuadra con su temporada.

 

Estos fueron los resultados de la crono del año pasado, con el doble de kilómetros

 

Datos para ver la "marcianada" de ayer (atentos a los segundos/km que saca el 1º al 2º, 3º y 4º en estas exhibiciones):

Luxemburgo 1992 (65 km):

1. Miguel Indurain (Esp) en 1h19'31"
2. Armand De las Cuevas (Fra) à 3'00"
3. Gianni Bugno (Ita) à 3'41"
4. Zenon Jaskula (Pol) à 3'47"
5. Greg Lemond (Usa) à 4'04"
6. Pascal Lino (Fra) à 4'06"
7. Stephen Roche (Irl) à 4'10"
8. Arturas Kasputis (Lit) à 4'26"
9. Alex Zülle (Sui) à 4'29"
10. Pedro Delgado (Esp) à 4'52"

Seg/km: 2º 2,77, 3º 3,40, 10º 4,49

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total(*): 2º 3,77%, 3º 4,63%, 10º 6,12%

Lac de Madine 1993 (59 km):

1. Miguel Indurain (Esp) en 1h12'50"
2. Gianni Bugno (Ita) à 2'11"
3. Erik Breukink (Hol) à 2'22"
4. Tony Rominger (Sui) à 2'42"
5. Alex Zülle (Sui) à 3'18"
6. Johan Bruyneel (Bel) à 3'50"
7. Zenon Jaskula (Pol) à 4'00"
8. Raul Alcala (Mex) à 4'05"
9. Philippe Louviot (Fra) à 4'28"
10. Stephen Roche (Irl) à 4'30"

Seg/km: 2º 2,22, 3º 2,41, 10º 4,58

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total: 2º 3,00%, 3º 3,25%, 10º 6,18%

Bergerac 1994 (64 km):

1. Miguel Indurain (Esp) en 1h15'58"
2. Tony Rominger (Sui) à 2'00"
3. Armand De las Cuevas (Fra) à 4'22"
4. Thierry Marie (Fra) à 4'45"
5. Christopher Boardman (Gbr) à 5'27"
6. Bjarne Riis (Dan) à 5'33"
7. Thomas Davy (Fra) à 5'35"
8. Abraham Olano (Esp) à 5'45"
9. Arturas Kasputis (Lit) à 6'01"
10. Piotr Ugrumov (Let) à 6'04"

Seg/km: 2º 1,87, 3º 4,09, 10º 5,69

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total: 2º 2,63%, 3º 5,75%, 10º 7,99%

St Etienne 1997 (55,5 km):

1. Jan Ullrich (All) en 1h16'24"
2. Richard Virenque (Fra) à 3'04"
3. Bjarne Riis (Dan) à 3'08"
4. Abraham Olano (Esp) à 3'14"
5. Marco Pantani (Ita) à 3'42"
6. Francesco Casagrande (Ita) à 3'56"
7. Frank Vandenbroucke (Bel) à 4'44"
8. Zenon Jaskula (Pol) à 4'50"
9. Beat Zberg (Sui) à 5'00"
10. Michael Boogerd (Hol) à 5'04"

Seg/km: 2º 3,32, 3º 3,39, 10º 5,48

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total: 2º 4,01%, 3º 4,10%, 10º 6,63%

Cap Decouverte 2003 (47 km):

1. Jan Ullrich (All) en 58'32"
2. Lance Armstrong (Usa) à 1'36"
3. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 2'06"
4. Haimar Zubeldia (Esp) à 2'40"
5. Tyler Hamilton (Usa) à 2'43"
6. Uwe Peschel (All) à 3'26"
7. David Millar (Gbr) à 3'55"
8. Iñigo Chaurreau (Esp) à 4'01"
9. David Plaza (Esp) à 4'37"
10. Santiago Botero (Col) à 5'00"

Seg/km: 2º 2,04, 3º 2,68, 10º 6,38

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total: 2º 2,73%, 3º 3,59%, 10º 8,54%

Combloux 2023, 22,4 km

1. Jonas Vingegaard, en 32'36''
2. Tadej Pogacar, a 1'38''
3. Wout van Aert, a 2'51''
4. Pello Bilbao, a 2'55''
5. Simon Yates, a 2'58''
6. Rémi Cavagna, a 3'06''
7. Adam Yates, a 3'12''
8. Mattias Skjelmose, a 3'21''
9. Mads Pedersen, a 3'31''
10. David Gaudu, a 3'31''

Seg/km: 2º 4,37, 3º 7,63, 10º 9,42

Porcentaje de tiempo ganado sobre el total: 2º 5,01%, 3º 8,74%, 10º 10,79%

 

A ver si el estudioso de turno nos pone otras cronos que faltan muy curiosas, exhibiciones como las de Alaphilippe, todo un especialista CRI, no hace tanto...la de Roglic en este Giro, respecto al total... más astronómica.

Y recordemos que Vingegaard el último kilómetro lo hace en paseo-exhibición para dejar ganar a Van Aert.

Y seguramente no es lo mismo que este año, porque tenía el Tour más que ganado.

Muy normal no parece, no.
Y que sólo quede a 1:15 de un Pogacar en más de media hora de apretón... tampoco.

En los grupos de FB y los foros de TT se comparan mucho las posiciones y vamos, a la vista estuvo que Vingegaard metido muy muy abajo, más estrecho que es, cabeza quieta abajo con ultradisciplina... mientras que Pogacar cabeza arriba, y peor aún arriba y abajo, mirando como al pedalier y asomando la cola por encima... como los escaladores que van incómodos y renegados en las cronos.
Como dijo Dumoulin, con el estilo de un minero. Y eso te vale igual con buenos rendimientos hasta que tienes uno que anda lo mismo pero lo hace mejor en la cabra.

Esperemos que haya aprendido la lección y se ponga a currar para mejorar si quiere más Tours, o que pida a Proudhomme que quite las cronos del todo...

 

se pasarán alguno de los dos por la vuelta?

 

Efectivamente Alaphilippe no es un especialista CRI, como tampoco lo son De Gendt, Urán, Kruijswijk, Pinot.

 

Ala solo ha ganado una en el tour'19 y otra en Paris-Niza'17. Mírate las diferencias la 2º y 3º e incluso al 10º...o la de Roglic del Giro...nada que ver.
Las que acabo de poner son las mayores exhibiciones de CRI recientes en el Tour (bueno, no es trabajo mio, es copia pega de otro que ha hecho el trabajo en Parlamento ciclista).

 

Pero lo de los W y la fatiga acumulada puede ser?
O igual rs q en absoluto y descansados tiene más W Vingegaard??

Enviat des del meu Redmi Note 8 Pro usant Tapatalk

 

Por lo q me ha parecido leer a vingegaard se le debió estropear el potenciómetro o el gps y reventó el crono, en la crono q pogacar levantó el tour a roglic creo recordar q también salió sin GPS o sin potenciómetro y reventó la crono... a ver si va a resultar q ahora el potenciómetro no es la panacea q nos llevan vendiendo unos años y resulta q limitan al corredor (la otra opción q tengo en mente tiene más q ver con Panoramix y las raciones para días especiales, pero esto ya va más en otro hilo)

Enviado desde mi SM-A536B mediante Tapatalk

 

https://twitter.com/Noticiclismo1/status/1681493074227208192?s=20

 

Según Matxin la bici de CI era 2.3kg más pesada q por la q cambiaron para subir el último puerto. Indica q hicieron cálculos y que, para Tadej era claramente beneficioso cambiar de bici

 

Exactamente, ayer hubo una gran diferencia entre los dos, fuerza, cadencia, acoplamiento y las ganas de triunfo estuvieron del lado de Vingegaard, sin contar con la relativa cagada en la elección de material para Pogy o eso parece.

 

Bueno, ya está en marcha la etapa!!
Sinceramente, se me hace muy difícil pensar que Pogačar pueda sacarle hoy, al menos, 1 minuto. No se, poder, puede ser, pq algunas veces pasa, pero muy poco a menudo!!

Ahora he oído q en la ascensión de ayer fue Giccone el más rápido, con bici "normal" seguido de Yates, tercero Vingegaard y 4o Pogačar. Imagino que Giccone se reservó en la parte no cronometrada para los puntos d ça montaña.

De momento no llueve.

Enviat des del meu Redmi Note 8 Pro usant Tapatalk