Tour de Francia 2021

Que otro corredor del alpecin puede vestirse de amarillo ?
Más que amortizada la participación de mvdp en el tour
Desde antes de empezarlo ya dijo que su objetivo es la Olimpiada de BTT

 

A esta gente no les hacen la ola en el Marca aplaudiendo que "juegan infiltrados" como los futbolistas, a lo mejor sin tener nada en muchos casos.
A esta gente si se pone corticoides les sancionan, porque es dopaje.

No existe un contrato moral ni de ningún tipo que les obligue a pasar penurias 3 semanas arrastrados por las mayores cuestas europeas que tengan que cumplir.
Entonces, qué hay de malo en que Roglic dado su estado se retire?

Caso Van der Poel o el de los sprinters que tras la primera semana se retiran histórcamente en lugar de pasar calvarios por las montañas luchando por el fuera de control a remar para morir a la orilla.
Por qué no se plantea la gente si los escaladores puros tienen que ir a la CRI olímpica a 40-50kms de viento en la cara?
Que total, es un sólo día... nada que ver con dos semanas de puertos como les quieren meter a sprinters y compañia.

Yo opino que mientras el ciclismo no se organice en categorías de peso como cualquier deporte razonable donde no sea lo mismo un tío de 55kilos que uno de 80, pues totalmente lógico que los no-escaladores se piren todos (los que puedan) del Tour.

Esto del peso, por cierto, en UK las competiciones se organizan de esa manera, por categorías. No es lo mismo la cronoescalada pesando 55 que 82 kilos. Ni la contrarreloj...
Aunque sólo tiene sentido hablando de circunstancias terrestres normales, hay un esloveno que aunque pese 60 y pico kilos arrasa la crono, además de un belga que desafía pelotones que pesará ahí ahí, y otro belga que pesará setentaimuchos que le han visto dar leña a escaladores de cincuentaipocos.

 

Si es bastante usual. Más entre los sprinters. Ganan alguna o algunas etapas en la 1ª semana y para casa. Con eso han cumplido con el equipo y con los fans. No todo el mundo va al Tour a hacer la clasificación general.

Es más, yo creo que tenía previsto retirarse antes para preparar Tokio, pero al llevar el amarillo se ha retirado el día que lo ha perdido. Ha cumplido con creces. Como ya nos está acostumbrando esta generación X consiguen cosas que a otros les lleva toda la vida.

 

Muchísimo sentido lo que dices.

En otros deportes se hace y nos parece lo más justo del mundo.

En ciclismo pasan una serie de cosas que hace de nuestro deporte algo muy particular. Segmentación inferior por edad o por referencia (ej. criterios) y al llegar a la élite, carta blanca para juntar a todos con todos. El peso, clave en el rendimiento, olvidado. Y así se junta con otra característica: la tradición, que en este deporte impide bastante innovación de este tipo que dices.

Hay más obstáculos. En la superélite, los gastos son grandes. Se multiplicarían si no se forma un pelotón único con corredores de toda condición.

Cuando se junta a todos con todos, es el organizador el que decide qué corredor tiene ventaja para ser "el corredor más completo" (y el vencedor puede fallar en alguna especialidad)... y eso se hace con la decisión del recorrido... en la que es muy verdad que las cronos no tienen la importancia de la escalada. Esto se presta a especulación... ¿Qué pasaría si los franceses tuvieran un corredor que optara a ganar el Tour que fallara en la crono (o al revés)?

Siempre hay soluciones. ¿Dotar de un recorrido con más justicia e igualdad para todas las modalidades?. ¿Un sistema como en motociclismo, con 3 carreras seguidas por categorías de peso?. Para el aficionado, un espectáculo multiplicado por tres. ¿Un sistema de hándicap por peso que otorgue distintas puntuaciones y haga más justa la relación vatio/kilo de cada uno?. Esto recuerda a una combinada (heptatlón, pentatlón...).

Lo que sí es verdad es que ahora mismo, hay una discriminación en el Tour, Vuelta o Giro (por decir sólo las grandes), que castiga a los cuerpos más grandes en los que ni la sana relación entre longitud corporal y muscular es tan relevante como el bajo peso... salvo las excepciones de portentos que conocemos (Induráin, Pogacar... y poco más). Por eso, y desde hace mucho tiempo, el Tour lo gana casi siempre un muy buen escalador que se defienda en... lo otro... ( y lo otro es muy arbitrario).





Saludos.

 

Van Der Poel hará las olimpiadas en BTT, y me imagino que para aspirar a competir en condiciones tendra que bajarse de la bicicleta de carreras y subir a la btt para entrenar, no va a hacer ese cambio en una semana

 

te extraña? es la primera vez que pasa algo parecido?

 

mañana empieza la tactica "contra" Pogacar...............

 

¿En serio estáis pidiendo que haya categorías por peso en el ciclismo?

 

No me extraña,solo pregunto,una cosa es ir a por el maillot verde que no vayas a fuego toda la carrera,otros casos que un equipo pequeño vaya a fuego a por una etapa por sus patrocinadores

Pero que vayas defendiendote con el maillot amarillo y te vayas a la primera de cambio me ha dejado loco pero ya te digo,porque no sigo este deporte.

Solo pregunto para aprender

 

Muy interesante punto de vista, nunca me había planteado esta opción

 

Yo no vería mal estudiar compensaciones de morfología y peso corporal en el ciclismo, que puede conseguirse hasta sin categorizar por peso, dotando de una mayor igualdad a las modalidades dentro de la carrera. Ahora mismo es bastante ridícula la importancia de la lucha individual contra el crono respecto a la escalada...

Y si pensamos en el "mejor ciclista" de una carrera, creo que deberíamos buscar al "más completo"... Cosa que ahora está un poco en duda en pos de un espectáculo en la montaña.

Como a todos, me encantan las luchas épicas en la montaña, pero hay que reconocer que su importancia respecto al global está sobrevalorada, y sí es verdad que la crono puede ser tan emocionante o más en la búsqueda de ese "mejor ciclista", como se demostró el pasado Tour en Belles Filles, con un pobre Roglic con el casco ladeado...

Hablamos de que en el Tour se necesita escalar tras haber sido escoltado, llanear escoltado, abaniquear escoltado... es decir, saber manejarse en grupeta y después morder en montaña. Pero se deja un poco de lado lo que es la esencia de un ciclista sólo con su bicicleta y sus músculos, sin ayuda de más... o al menos se le da mucha menos importancia de la que parece debería tener. Y ahí puede haber fórmulas de compensación que ya implican abrir más la puerta a otras morfologías corporales.

Dicho desde un país de referencia escaladora, tiene su mérito, eh?!. Que no se diga que se barre para casa...

Saludos.

 

Menos mal que he llegado a tu comentario

Ya estaba flipando, en serio tenemos que reinventar un deporte como el ciclismo de fondo en carretera? Que lleva 100 años levantando (a algunos) pasiones.

Por otro lado no olvidemos que es un deporte de equipo. ¿Le ponemos peso límite al equipo? Tendrán que tener un tío de menos de 60kg como obligación.

Mejor que pongan etapas de 250km y con corredores valientes.



Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk

 

Y otra categoría para los barbudos que penalizan de aerodinámica

 

No era ese mensaje el que quería citar

 

Era este

 

Ya sé que se rasgarán las vestiduras los "puristas", pero así no hay que andar haciendo recorridos para favorecer a unos y perjudicar a otros.
Es que es ridículo.
En función del trazado unos ciclistas se quedan sin opciones y otros se les pone todo a favor.
Y normalmente todo es a favor de la gente que no pesa. En España concretamente las cronos las organizan para escaladores... sólo hay que ver los campeones nacionales de CRI
Pero bueno, este año han hecho un campeonato italiano CRI anti-Filippo Ganna y bueno, anti-Edoardo Affini también...
En fin, es patético a más no poder.
Y por cierto, medio broma....medio (o bastante)en serio, el propio Filippo hacía referencia a las categorías de peso en ciclismo en sus redes sociales, nadie lo vió?

Bueno, precisamente los franceses cuando han podido, han hecho recorridos para Alaphilippe o para sus escaladores (Bardet, Pinot...) suprimiendo las CRIs o reduciéndolas a una mini y otra por equipos...que para el caso...

Efectivamente, el ganador de un Tour (o casi cualquier gran vuelta por etapas) ha de ser escalador.
Sólo hay que ver que hay 50 minutos de CRI (y eso ahora...) mientras que luego hay 50 HORAS de puertos...

 

Yo disfruto de los puertos una barbaridad, incluso aunque no haya ningún ataque... así que tiene más mérito que diga que esto objetivamente es así...

Y pensando en qué debería comprender la palabra "campeón"... creo que con esta descompensación que citas podría quedar más flojo de la cuenta en su poderío ciclista individual.

Y entonces llega Pogacar, Con él, la palabra "campeón" parece estar muy llena y merecida en todos los terrenos... Me gustaría ver qué pasaría en una cri de 65 kilómetros de este hombre contra auténticos especialistas...

Saludos.

 

Complicado.....

Las categorias por peso, etc...son "normales" en competiciones individuales, y aun asi es muuuy complicado.

En deportes de equipo(o que se compite dentro de un equipo) es imposible de aplicar.

Hay deportes individuales que seria muy facil hacerlo y no se hace, practicamente cualquier modalidad de atletismo, por ejemplo. No es lo mismo lanzar martillo con 90kg de peso que con 60(ejemplo extremo), o no es lo mismo salto de altura midiendo 2m que 1,8m,etc...y no se aplican categorias por temas morfologicos(o como se diga).
Cada deportista orienta su actividad hacia la modalidad en que mejor puede rendir por sus condiciones.

 

Lo más "barato" es lastrar las bicis.,y no hacer un Tour para pesos Pluma,otro para Mosca,pesados etc.
Se pesa a Ganna,p.ej,y a los demás se les lastra la bici en función de su peso.
A Ewan hay que meterle 20 kg de Plomo seguro

 

Y más con la UCI De todas formas, en ciclismo sí hay algo específico para individualizar: los maillots de la clasificación que no se refieren a la general (montaña, puntos, combatividad...). Es una forma de poder hacer destacar lo bueno que se es en alguna modalidad concreta al margen del ganador global... Quizá sea esa la forma más rápida y sencilla de hacer destacar alguna otra modalidad que ahora sí parece un poco infravalorada.

Saludos.

A pesar al Filippo.

Saludos.